Мужские и женские качества

[Седьмое небо]

А теперь слово предоставляется начальнику транспортного цеха.

Напоминаю, что обсуждаются исконно мужские и исконно женские качества.

[Khneo]

Небо, а нет никаких исконно мужских и женских качеств. Есть различия в физиологии. А психика - она как болванка - что запишешь, то и будет.

[Дракон]

Вопрос не кроет в себе ответа, вот и участвующие в теме женщины и не могут определится с чисто (ну, или почти  ) мужскими качествами.
А если попробовать так -
    Почему женщины не хотят видеть в мужчинах мужских качеств?
    Чем это им не выгодно?
    И почему, выйдя замуж за "Шварцнегера", сразу же хотят превратить его в половую тряпку или ласкового и нежного котенка?

Девочки, если рядом с вами жесткий и агрессивный самец, то он таким будет не только во внешней жизни семьи (добывая ресурсы, решая вопросы с теми же коммунальными службами, и другими подразделениями социума и т.д.) но и во внутренней. И слова - "Дорогая (без особой нежности в голосе), пойди приготовь ужин, а потом уберись на кухне, и завтра вечером я иду с друзьями в баню или на футбол, и буду послезавтра утром, не будет иметь шансов на возражение (и то, скорее всего, что даже не поставит в известность об этом), и конечно при этом у вас будет из чего приготовить и завтрак, и ужин, и вечернее платье, и плазма на всю стену, что бы самостоятельно провести вечер у нее. А если потянет в постель, то о том, что там вам не удобно в такой позе или голова болит, или еще что, будет на 10 плане (такое соотношение иня в яне) и не ближе. 

[Седьмое небо]

Есть различия в физиологии.

Вот! Кънео, спасибо за идею!! Как же я забыла-то про физиологию.

Так вот какие черты характерны или должны быть характерны исходя из физиологии?

Например, от количества тестостерона - зависит агрессивность. Следовательно "агрессивность" - записывается в "мужские" качества. Высокий уровень эстрогенов - обуславливает "пугливость" в стрессовых ситуациях, если так можно выразиться. Т.е. "смелость" - опять записывается в мужские качества. Прогестерон - единственный гормон, который дает возможность выносить беременность - следовательно "вынашивание" - женское качество.

Ушла читать. Спасибо! 

[Дракон]

Вот! Кънео, спасибо за идею!! Как же я забыла-то про физиологию.

Даа, уж  . Вот так всегда легко, непринужденно и задорно все подводится под материальное  .
Агресивность - гармоны.
Смелость - гармоны.
Выносить ребенка - гармоны.
Любовь и та - гармоны.
А может все немного поглубже закручено? И гармоны вырабатываюся организмом уже как следствие а не причина? Всего, навсего как адаптация физического под происходящее?

[Седьмое небо]

Дракон, а может и так. 

Я вот уже третью страницу бьюсь - ну может хоть кто-то напишет хоть пару слов о том, какие качества он лично считает женскими, а какие мужскими.

Но полковнику никто не пишет... 

[minimama]

Есть мужские и женские качества.
Первая и большая разница между мужчиной и женщиной: мужчина рационален "Что будем ДЕЛАТЬ?", женщина эмоциональна "Ужас, ужас, ужас!!"
Вторая разница: женщина более адаптивна к различным ситуациям, склонна приспосабливаться; мужчина менее гибок, ему привычнее идти прямо и не сворачивая со своего пути.

[Khneo]

А может все немного поглубже закручено? И гармоны вырабатываюся организмом уже как следствие а не причина? Всего, навсего как адаптация физического под происходящее?

Дракон, ты слышал про собачку Павлова?  Так вот если ей показывать косточку - у нее выделяется слюна. Если при этом бить током и показывать косточку - слюна все равно выделяется. А если потом (после многократного повторения этих пыток) просто бить током, но косточку не показывать - слюна продолжает выделяться, словно эта косточка видна собаке на самом деле.

Это называется формированием условного рефлекса. Вот только человека не током бьет, а жизнь бьет (показывая при этом всякие "сахарные косточки"), так и моделируется психика человека и качества ей присущие.

Есть еще и фактор самоосознания (и вытекающая из нее возможность самоформирования), но в процентном соотношении с естественной процедурой формирования психики человека - это самые-самые минимальные изменения человеческой души.

Нет чисто женских и чисто мужских качеств. Природе такое не нужно.

Можно говорить о смелости изначально присущей мужчине, но такой мужчина попросту бы не выжил и не смог дать потомства, потому, что его бы еще в период его пещерного бытия захавали бы какие-то саблезубы, против которых этот "смелый" (читай глупый) человек попер бы буром. 

[Седьмое небо]

Если природе такое не нужно, зачем она сделала отдельно мужчину и отдельно женщину?

С определенными конкретными отличиями тела.
А значит и психики тоже.

[Khneo]

Бо так надо было!

[Седьмое небо]

И у мужчин и у женщин, особенно при приеме андрогенных стероидов, при длительном применении может проявляться агрессивное поведение. Но если это андрогены вырабатываемые самим организмом, эффект несколько ниже но он все равно присутствует.
 Ведь сущность мужской психики, которая сложилась в процессе развития человека и какую функцию он выполняет или выполнял, ясна - это защита семьи, добыча пищи и т.д.
 И наличие агрессии высокая возбудимость это норма, сложившаяся в процессе развития мужчины как социотип.
 Женская психика наоборот имеет другую структуру и механизмы работы, я не говорю о формах мышления, речь идет только о подсознательной части психики, как Мужской, так и Женской. И отличия эти обусловлены в некоторой степени, опять андрогенами.

Психосоциально выражающиеся эффекты андрогена

 Наряду с индивидуальными эффектами андрогены способны, если они имеются в определенный момент времени - в рамках узкого временного окна - длительно подчеркивать определенные манеры поведения. Так в эксперименте на животных было показано, что животные женского пола под дейсвтием андрогенов, вводимых в чувствительные фазы развития, длительно время ведут себя как самцы: у женских животных индуцируется мужское сексуальное поведе-ние и женское уменьшается, аггрессивность повышается и у животных проявляется неожиданно дикий и агрессивный тип игрового поведения.

 Были попытки изучения выраженных эффектов андрогена у людей. Естественно, что людям запрещенно вводить андроген в экспериментальных целях, однако девочки с адреногеногенитальным синдромом, в связи с их врожденным эндокринологическим нарушением уже в фетальном периоде и перироде новорожденности подвержены высоким концентрациям андрогенов. Поэтому их можно считать экспериментом природы в изучении эффекта андрогенов в женском организме.

 Фактически целый ряд исследователей обнаружил явные "эффекты андрогена" в поведении пораженных девочек. Так девочки с адреногениталным синдромом отдают предпочтение мальчишеским играм, а мальчикам как партнерам по игре, они предпочитают командные игры и "дикие игры", тогда как мальчики с адреногенитальным синдромом проявляют явное менее выраженное агрессивное поведение и меньше "играют в дикие игры".

 Также взрослые женщины с адерногенитальным синдромом отличаются от здоровых женщин, Тогда как их половая идентичность одназначно женская, их половое поведение, особенно в отношении партнерства, а также материнства не так однозначно. В нашем, в 1995 году опубликованном исследовании, мы смогли показать, что явно меньше женщин с адреногенитальным синдромом имеют партнера или выходят замуж.

 У них значительно меньше детей, что Meyer-Bahlburg толковал как дефицит в области "материнского поведения".

[Khneo]

Ну и? Разве это не подтверждает то, что нет изначального различия в психике мужчины и женщины.

А то, что мы все же, в данности, весьма и весьма различны, так это условности культуры и традиций в которых человек воспитывался с рождения.

[Седьмое небо]

Влияние социума - очень велико.

Но гормоны вырабатываются изначально по факту наличия того или иного пола.

Андрогены (преимущественно) - в яичках.
Эстрогены (преимущественно) - в яичниках.

Что и определяет пол и зачатки поведения.
Если у девочки зашкаливают андрогены - она все равно будет в войнушку играть с пацанами, а не одежки куклам шить...

[Khneo]

  Евнухов в султанском гареме кастрировали, но именно они отличались свирепостью и безжалостностью.

Гормоны - гормонами, а среда таки формирует...

[луна]

Девочки, если рядом с вами жесткий и агрессивный самец, то он таким будет не только во внешней жизни семьи .........
......... А если потянет в постель, то о том, что там вам не удобно в такой позе или голова болит, или еще что, будет на 10 плане (такое соотношение иня в яне) и не ближе. 

как можно с уверенностью рассуждать о чем-то, чего сам лично не испытывал?...