Перекресток семи дорог

НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ТРАКТ => Человек и мир => Тема начата: Лиан Ши от 21/04/2012 18:58:07 pm

Название: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 21/04/2012 18:58:07 pm
И так приступим, самый главный вопрос в том что же происходит с душой человека, после этой расправы над самим собой? С точки зрения христианства, этот поступ осуждается и душу ждут страдания долгие и продолжительные, но давайте обратим свои взгляды в сторону других религий - харакири - тоже самое самоубийство с ритуальной подоплёкой, шахидки взрывающие себя - религия обещает им практически рай, так что же всё таки происходит на самом деле и имет ли значение как именно человек ушёл из жизни?
Название: Re: Суицид
Отправлено: DJ Lodochka от 21/04/2012 19:01:10 pm
Человек застревает между тем миром и этим - долго не может понять что же с ним произошло. Такое наказание за то, что ты пошел против дарованного тебе богом права на жизнь! Сектор раздумий...
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 19:05:29 pm
Ну почему же... как говорится, "умирая, будь сознательным, дальнейшие приключения - есть лишь творчество твоего ума". Поэтому шахидки  -в раю,  викинги  -в вальхгалле. ну а христиане - ни там ни сям... приключения обусловлены умом.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 21/04/2012 19:07:22 pm
Ох, милые мои я  видела застрявших душ и при этом они не являлись суицидниками  pardon  DJ твой ответ в большей степени как я понимаю основан на христианских верованиях? Хотелось бы взглянуть на проблему с большим радиусом и если кому не жалко личным опытом видения.

Бельчонок только ли умом ? Всё таки должна быть объективная вселенная со своими законами
Название: Re: Суицид
Отправлено: Khneo от 21/04/2012 19:54:22 pm
 :-) "Объективная вселенная" - чисто физическая. И там где заканчивается она, там кончаится и понятие объективности.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Грифониус от 21/04/2012 19:58:23 pm
Ох, милые мои я  видела застрявших душ и при этом они не являлись суицидниками 

видела ли, или может навоображала?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Родион от 21/04/2012 20:28:38 pm
Все религии направлены на управление людьми. Смотреть как воспринимает религия суицид не конструктивно.

Лично я не поощряю и не осуждаю людей, которые решили свести счеты с жизнью. В жизни есть право выбора у каждого человека.
У души свой путь и свои воплощения. Если душа взяла от жизни что нужно, то возможно ей нужно уйти раньше, чем физическое тело доживет свой срок.
"Тем кто ложится спать - спокойного сна"
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 20:38:36 pm
во во, что есть объективная вселенная? (2)
Откуда нам знать. что есть объективно в этом мире? раньше объективно было то. что написано в библии. Само понятие объективного сильно связано с  самим человеком.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Fieryice от 21/04/2012 20:45:59 pm
Если душа взяла от жизни что нужно, то возможно ей нужно уйти раньше, чем физическое тело доживет свой срок.
А кто человеку об этом скажет? Голос в голове? Значит сам человек ничего не решает?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 20:50:16 pm
а если не взяла? а моча пардон стукнула, и решили ссуицыдничать? Это относится к подросткам, вешающимся от любви, например.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Родион от 21/04/2012 20:55:33 pm
Если душа взяла от жизни что нужно, то возможно ей нужно уйти раньше, чем физическое тело доживет свой срок.
А кто человеку об этом скажет? Голос в голове? Значит сам человек ничего не решает?

Зачем кому-то говорить? Душа часть человека. Его вечная часть. Тело тленно, а душа вечна.

Подростки не в состоянии вынести мучений души, а тело и душа еще плохо взаимодействуют. Подростковый возраст очень сложная и специфическая вещь в психологии. Им нужна помощь взрослых. Так что давайте не будем о подростковом суициде.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 21/04/2012 21:00:56 pm
Грифониус, ну конечно видела, хотя как тут докажешь?  pardon если начну активно доказывать могут и с Наполеонами закрыть  (/)
 Должно быть что-то объективное и для других планов бытия иначе бы не было так бурно обсуждаемых и описанных астралов и менталов.
 По идее если душа взяла от жизни всё что нужно она должна уйти сама без насилия, но вот тут имеют значение причины уходы. Или нет?
 А взрослые? Всегда ли могут вынести муки души и насколько суицид в зрелом возрасте осознаннее?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 21:04:10 pm
Лиан Ши, ты так цепляешся за эту объективность... хотя если подумать - её не существует. Вспомни Матрицу. Целый мирок, надвинутый на глаза.  Говорить, что есть ментал-астрал с полной уверенностью - а можно ли?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Чара Марика от 21/04/2012 21:11:53 pm
Можно быть проще и сказать, что есть что-то за пределами видимого нами физического мира. Меня интересует откуда все таки такие выводы, что душа после самоубийства проходит другой путь нежели душа человека ушедшего естественным путём?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 21:16:49 pm
Чара, это от религии зависит. Мол, только бог дает жизнь, и он же имеет право её оборвать, а не человек самостоятельно. Это как в моей теме - вернул подарок - обидел клиента. Только обижаем тут Бога
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 21/04/2012 21:24:16 pm
Мне бы хотелось сложить все данные по данному вопросу в одно и получить, то что является истинным, так как оно бывает в действительности  di Представте что каждый видит слона но с разных сторон, как муравей а если всё увиденное однажды сложить как пазл то получиться 3D картинка.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 21:25:25 pm
но проблема в том, что никто не знает ТОЧНО как именно там, за гранью. Тоннель? Это у тех, кто о нем читал. Ведь каждый видит своих святых, тех, в кого верил
Название: Re: Суицид
Отправлено: Капитошка от 21/04/2012 21:25:47 pm
- харакири - тоже самое самоубийство с ритуальной подоплёкой, шахидки взрывающие себя - религия обещает им практически рай, так что же всё таки происходит на самом деле и имет ли значение как именно человек ушёл из жизни?

Прошу не путать: самоубиство - это слово обозначающее добровольный уход из жизни под действием каких либо внешних обстоятльств, из-за слабости и неумения (невозможности) решения проблем. То есть из-за слабости.

Харакири - это ритуальное самоубийство с целью избежать позора. В разных культурах и религиях разны преоритеты. В Японии, значит, жизнь "стоит" меньше чем честь самурая.

Шахидки взрывающие себя - это вообще другого порядка явление! Люди находятся на войне (на войне с неверными, ну т.е. с нами. Они считают что православные предали истинного бога. Когда-то у славян были совсем другие отношения с мусульманами. А после принятия христианства - увы испортились). А смерть на войне, тем более погибая они убивают множество врагов, это во всех религия приветствуется.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 21:28:47 pm
именно. этакая путевка в рай.
А викинги вообще красавцы - что -то типа харакири, но с веревкой. Суть та же.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 21/04/2012 21:29:03 pm
Ууууу какие тонели? Первое время душа рядом с телом ошивается.  pardon
Капитошка, то о чём ты говоришь это лишь наше объяснение, но вот мое мнение таково, что вселенной пофиг как мы тут какой поступок объясняем, а факт остаётся фактом.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бублик от 21/04/2012 21:29:22 pm
Цитировать
Когда-то у славян были совсем другие отношения с мусульманами. А после принятия христианства - увы испортились).

А мне казалось, что ислам моложе христианства. Нет?  ~^
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 21/04/2012 21:31:04 pm
Моложе, это точно.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Капитошка от 21/04/2012 21:31:26 pm
Славяне приняли Христа позже чем, например, татары ислам
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 21:31:47 pm
Славяне не всегда были христианами  ;) тут сказано славяне. а не христиане =)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бублик от 21/04/2012 21:34:02 pm
Ну так как могли славяне относиться как-то вообще к мусульманам, если последних еще не существовало?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Капитошка от 21/04/2012 21:35:59 pm
Вселенной конечно все пофиг.
Но, после смерти человека что от него остается? Память!

Какая память останется о простом самоубийце?  (так и буду говорить - самоубийца, еще и похоронят за оградой кладбищя!)
А какая память останется о шахидке? (среди её родственников и  и "соратников") Будут помнить с уважением (пусть даже не долго.)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Капитошка от 21/04/2012 21:41:25 pm
Бублик, не тормози!

Христианство появилось 2 тыс. лет назад. Мусульманство чуть позже - но оно распространилось сразу по тем территориям где и сечас. Славяне потом еще почти тыщу лет поклонялись своим языческим богам (или сколько-то), а например татары (Волга, Кама и т.д.) они уже тогда были мусульмане. и Русы с ними в принципе дружили (воевали как со всеми   big ) без межрелигиозной вражды. А потом после крещения Руси мусульмане стали считать нас неверными
Название: Re: Суицид
Отправлено: Fieryice от 21/04/2012 21:42:57 pm
под действием каких либо внешних обстоятльств, из-за слабости и неумения (невозможности) решения проблем. То есть из-за слабости.


Всегда ли это проявление слабости? Альпинист, снимающий свое крепление и срывающийся в пропасть из-за предположения, что другие погибнут, если он этого не сделает? Это слабость? Проявились внешние обстоятельства. Тоже своеобразный суицид.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Родион от 21/04/2012 21:47:53 pm
Самоуби́йство, суици́д (от лат. sui caedere — убивать себя) — целенаправленное лишение себя жизни, как правило, добровольное (хотя бывают и случаи вынужденного самоубийства, см. Сенека) и самостоятельное (в некоторых случаях осуществляется с помощью других людей). Чрезвычайно сложный этический вопрос представляет в этом смысле эвтаназия.
От самоубийства следует отличать самопожертвование (например на войне и в других экстремальных ситуациях), хотя некоторые авторы относят его к "альтруистическому самоубийству".
Название: Re: Суицид
Отправлено: Капитошка от 21/04/2012 21:49:12 pm
вот и я об этом же
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бублик от 21/04/2012 22:13:42 pm
Бублик, не тормози!

Христианство появилось 2 тыс. лет назад. Мусульманство чуть позже - но оно распространилось сразу по тем территориям где и сечас. Славяне потом еще почти тыщу лет поклонялись своим языческим богам (или сколько-то), а например татары (Волга, Кама и т.д.) они уже тогда были мусульмане. и Русы с ними в принципе дружили (воевали как со всеми   big ) без межрелигиозной вражды. А потом после крещения Руси мусульмане стали считать нас неверными

Капитошка, ты мне можешь объяснить, как у славян могли быть отношения с мусульманами лучше ДО крещения Руси, по сравнению с ПОСЛЕ, если мусульман ДО крещения Руси не было вообще, т.к. ислам моложе христианства?

Цитировать
Ислам зародился на юго-западе Аравийского полуострова в начале VII в. в Хиджазе среди племен Западной Аравии.

Т.е. христианству уже было более шести сот лет. (Русь крестили в I веке)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Родион от 21/04/2012 22:21:30 pm
Бублик, все логично.

Христианство возникло в I веке в Палестине, находившейся на тот момент под властью Римской империи, первоначально в среде евреев, но уже в первые десятилетия своего существования получило распространение и в других провинциях и среди других этнических групп. В качестве государственной религии, христианство впервые было принято в Великой Армении в 301 году.
Ислам — сравнительно молодая религия. Согласно сборнику хадисов имама аль-Бухари в месяц Рамадан 610 года, когда пророку Мухаммеду было 40 лет, во время уединения в пещере Хира к нему явился ангел Джабраил и продиктовал ему первые пять аятов Корана. Этот (610 год) год можно считать годом возникновения ислама.
Введение в Киевской Руси христианства как государственной религии, осуществлённое в конце X век.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бублик от 21/04/2012 22:23:31 pm
Родион, да.

Но речь не о "крещении Руси". :-)

А потом после крещения Руси мусульмане стали считать нас неверными
Название: Re: Суицид
Отправлено: Капитошка от 21/04/2012 22:30:30 pm
Цитировать
День Крещения Руси — памятная дата, законодательно установленная[1] в Российской Федерации 1 июня 2010 года в память о крещении Руси (988 год).


не в 1 веке!а почти через 1000 лет

Цитировать
Ислам — сравнительно молодая религия. В момент своего возникновения, с точки зрения ряда европейских и американских учёных он был синкретической религией, впитавшей в себя элементы доисламских древних верований и культов арабов, ханифизм, иудаизм, христианство и маздеизм[3]

См. также: Начало пророческой миссии Мухаммада
Согласно сборнику хадисов имама аль-Бухари в месяц Рамадан 610 года, когда пророку Мухаммеду было 40 лет, во время уединения в пещере Хира к нему явился ангел Джабраил и продиктовал ему первые пять аятов Корана[4]. Этот (610 год) год можно считать годом возникновения ислама.

610 год! триста лет разницы!
Название: Re: Суицид
Отправлено: Капитошка от 21/04/2012 22:32:41 pm
Я  думал у меня глюк. Проверил по Википедии.
А это меня Бублик заблудить пытался  big
Название: Re: Суицид
Отправлено: Родион от 21/04/2012 22:33:00 pm
Т.е. христианству уже было более шести сот лет. (Русь крестили в I веке)

Родион, да.

Но речь не о "крещении Руси". :-)

А потом после крещения Руси мусульмане стали считать нас неверными
Христианство на Руси введено в конце X века.

И о чем идет речь?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бублик от 21/04/2012 22:42:16 pm
И о чем идет речь?

А это меня Бублик заблудить пытался  big

Эх, не получилось.  //8)

 o-o
Название: Re: Суицид
Отправлено: Капитошка от 21/04/2012 22:47:32 pm
Ай-яй-яй! Не хорошо! _@_
Название: Re: Суицид
Отправлено: Родион от 21/04/2012 22:51:38 pm
 big
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бублик от 21/04/2012 22:55:21 pm
А как вам вот эта мысль:

Цитировать
4. ПРИНЯТИЕ ХРИСТИАНСТВА В ИМПЕРИИ ЧЕРЕЗ ТРИСТА ЛЕТ ПОСЛЕ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА.
Приблизительная эпоха принятия христианства, которую мы выше определили как рубеж XIV-XV веков, находится в прекрасном соответствии с вычисленной нами датой Рождества Христова [ЦРС]. Как уже было сказано, подлинная дата Рождества - середина XII века, а именно, 1152 год, но, благодаря столетней ошибке средневековых хронологов, во многих документах Рождество стали датировать на сто лет раньше - серединой XI века. Если принятие христианства было примерно в 1400 году, то от середины XI века до него прошло 350 лет, а от середины XII века - примерно 250 лет. Таким образом, приблизительная датировка принятия христианства примерно 1400 годом находится в удовлетворительном соответствии с устойчивой средневековой традицией относить принятие христианства на триста лет позже Рождества Христова. Как мы увидим ниже, после уточнения датировки принятия христианства соответствие станет еще лучше.
Другими словами, если мы будем датировать государственное принятие христианства, отталкиваясь от уже полученной нами даты Рождества Христова - 1152 год - с учетом сведений о трехсотлетнем промежутке времени между этими событиями, то придем к той же самой эпохе: приблизительно конец XIV - начало XV века.

http://chronologia.org/krrus/02.html (http://chronologia.org/krrus/02.html)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Капитошка от 21/04/2012 23:03:24 pm
Теорию Фоменко и Носсоского знаем. Целую серию фельмов смотрел (штук 12 или 13). Но пока это только предположение. Логичное, но предположение. А по официальным данным , увы. Все было не так!

К стати, считается что у древних ариев была похожая религия, и значит первому христианству более 5 или даже 13 тыс лет!
А еще , есть одно племя в Северной Америке которое поклоняется похожей легенде (их бог тоже воскрес после распятия). Но только это племя нашли сразу после открытия Америки, а их вере было несоклько сотен лет на тот момент. (но это опять же по материалам прессы..)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 23:26:03 pm
Фоменко-носовский.. ммм.... люблю их, ну вот люблю и все... как начала читать - так по-родному...  знакомо то как  \*/
Оф. данные можно поменять. Извратить. сокрыть. Где говорится, что по оф. данным сталин поставил в  Германию породу с 6% руды, вынудив немцев тратить деньги на обогащение? Говорят, что мол "Поставил, вах не хороший, руду врагам".

Капитош. балдур у викингов так же воскресал помсле смерти. поэтому и у них принялось все мягче.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Родион от 21/04/2012 23:48:45 pm
Капитошка, все религии похожи.

Рекомендую всем

Дух времени 1. Глобальный обман. Религии.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=3oTcBXBOWqc#)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 23:58:11 pm
Радион, без комментариев... /*\
Вопрос религии несмотря ни на что  остается для меня особой темой \*/
 o-o
Название: Re: Суицид
Отправлено: DJ Lodochka от 22/04/2012 00:07:54 am
Мне как-то жутко всегда заходить в эту тему. Это всегда как-то с опаской. И сказать наверно нечего. Да и думать наверно об этом тоже.   Мне наверно так же жутко, как солисту этой группы.
Петр Мамонов {Pyotr Mamonov}_Консервный нож {Can opener} (http://www.youtube.com/watch?v=t_0aXsWPltk#)
Название: Re: Суицид
Отправлено: DJ Lodochka от 22/04/2012 00:35:11 am
Знаю, что рассказать на эту тему.....
В 2002 году  чемпионат мира по футболу проходил одновременно в двух странах Японии и Корее. Управляющий совет чемпионата выбрал в качестве управляющим делами футбольной команды Германии одного из опытных японских менеджеров. Как было тогда понятно, немецкая команда была одним из фаворитов чемпионата. Когда проект начал пробуксовывать и конкретно заваливаться, этому японскому самураю не оставалось ничего иного, как сделать себе харакири. Как насчет такого суицида. Где будет этот самурай?
Ну тогда песня Самураи - белорусский андеграунд 90-х.
http://www.realmusic.ru/songs/615109/ (http://www.realmusic.ru/songs/615109/)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 22/04/2012 15:16:41 pm
Товарищи! Ближе к телу теме , ближе. Религии это интересно, но всё таки что происходит с душой?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 22/04/2012 16:35:18 pm
да никто не знает moc
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 22/04/2012 19:52:42 pm
Как так? Тут что с умершими никто не общается?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бублик от 22/04/2012 19:55:23 pm
Общается. Каждый день. Разве по нас не видно? :-)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 22/04/2012 19:58:01 pm
Ну, так значит я не ошиблась, и какие наблюдения есть по данной теме?  di
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бублик от 22/04/2012 20:00:16 pm
Ну.... Отношение мертвых к живым, примерно такое же, как у дырки к бублику. :-)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 22/04/2012 20:04:37 pm
Не совсем, тут будет будет зависеть от ситуации , проводников они чувствуют и сами приходят, поэтому насчёт дырки и бублика не совсем верно.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Бельчонок от 22/04/2012 20:21:43 pm
с умершими? свят свят, пусть спят спокойно. чего трогать? ЧСВ почухать, мол, я могу вызвать Гитлера?  big
Название: Re: Суицид
Отправлено: Лиан Ши от 22/04/2012 20:24:23 pm
Гитлера ты знаешь нет не могу.  :-) И если говорить именно про вызвать то это уже будет совсем другой вопрос, тема про то что случалось наблюдать.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Седьмое небо от 20/01/2013 19:37:18 pm
Т.е. получились варианты:

Суицид - как проявление слабости, не желания принимать уроки жизни, решать проблемы, в том числе невозможность терпеть физические мучения при тяжелых болезнях.
Суицид - как жертвенность - например, ради спасения других людей.
Суицид - как религиозные заморочки - харакири, смертники и т.д.

Мне кажется, что душе зачтется лишь во втором случае. Как например, жертва части клеток организма для сохранения всего организма (других душ, которые объединяются в монаду, как большую систему).

Первый же и третий варианты - крайности проявления религиозных установок - от греха до подвига. Хотя я все же сама склоняюсь к мысли, что суицид в этих вариантах - это откат назад в развитии души (с учетом теории реинкарнации).
Название: Re: Суицид
Отправлено: Elenna от 06/06/2013 22:40:50 pm
Суицид как жертвенность - честно говоря, не знаю, надо святых отцов спрашивать. А в остальных случаях - душа однозначно в Ад, даже не отпевают и не молятся. Вообще, даже самоубийство-жертва иногда вызывает некоторые вопросы. Скажем, неизлечимо больной человек, конечно, может убедить себя, что принимает такое решение, чтобы не отягощать близких - но не о себе ли он заботиться в первую очередь, не себя ли хочет избавить от страданий? Иначе мог бы подумать, как близким жить дальше с чувством вины.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Чара Марика от 06/06/2013 23:35:50 pm
А суицид как болезнь, одержимость, наследственность?  У меня у прабабки была подруга и дружба их случилась в возрасте так за 70 и что они там не поделили и как умудрились поссорится никому неизвестно, но через время весьма короткое - соседка наша старушка упала с балкона. А потом суициды преследовали нашу семью, но это видимо уже в тему о бумерангах  big
Название: Re: Суицид
Отправлено: Khneo от 07/06/2013 10:25:07 am
Интересно, а суицидом считается только "моментальная" смерть или возможно и "растягивание удовольствия" на неопределенное время?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Седьмое небо от 07/06/2013 10:35:29 am
Кънео, если возможно "растягивание удовольствия" - то мы все суицидники. :-)
Название: Re: Суицид
Отправлено: Чара Марика от 07/06/2013 11:42:33 am
Всё таки только моментальная - остальное любовь к жизни.  Как там было - если не пить, не курить и вообще не заниматься тем ради чего хочется жить, можно прожить сто лет)))
Название: Re: Суицид
Отправлено: Седьмое небо от 07/06/2013 11:59:08 am
А можно умереть молодым и перед смертью вздохнуть, и почему я не не радовался жизни, пока жил)))
Название: Re: Суицид
Отправлено: Khneo от 07/06/2013 16:05:34 pm
Как там было - если не пить, не курить и вообще не заниматься тем ради чего хочется жить, можно прожить сто лет)))

Ой, не факт. Голод, войны, катастрофы, экология, несчастные случаи... ага, осталось только не пить, не курить и не трахаться.  nea

А вообще, суицид (как самоубийство) - это целенаправленное, намеренное лишение собственной жизни.
Тот же наркоман, хоть и укорачивает дурью свой век, но прямой цели убивать себя вряд ли ставит.
Название: Re: Суицид
Отправлено: sharky от 20/06/2013 11:10:02 am
Я считаю,что в нашей стране на суицид идут слабые люди.Они, по-видимому считают: ушел из жизни-сделал кому-то легче.Он делает выбор,который навязывается подсознанием,которое потом остается "не при делах".Так зачем же облегчать ситуацию естественному отбору? Если самоубийство было совершено во имя чего-то,например,на войне (когда солдат,зная, что это последний его "выход" бежит на танк с гранатой),то это еще можно понять,а вот харакири и шахидки, взрывающие себя ,делают это потому что в данных странах "рулит" массовый даунтизм,который пропагандирует ,явно, НЕ свободу личности и слова. Вот таким душам- прямая дорога на пекло и страдания!
Название: Re: Суицид
Отправлено: Khneo от 20/06/2013 20:01:06 pm
Цитировать
Если самоубийство было совершено во имя чего-то,например,на войне (когда солдат,зная, что это последний его "выход" бежит на танк с гранатой),то это еще можно понять,а вот харакири и шахидки, взрывающие себя ,делают это потому что в данных странах "рулит" массовый даунтизм,который пропагандирует ,явно, НЕ свободу личности и слова.

А кто сказал, что для шахида его поступок не "на войне"? Оккупант, это ж не обязательно фашист-немец; потому шахид и жертвует своей жизнью ради своей веры (семьи, народа и т.п.).
Название: Re: Суицид
Отправлено: Elenna от 22/06/2013 15:24:59 pm
Тот же наркоман, хоть и укорачивает дурью свой век, но прямой цели убивать себя вряд ли ставит.
Верно, точно так же человек, переходящий улицу на красный свет, не ставит себе цели умереть - хотя прекрасно знает, чем это может кончиться. И если кончается, никто таких людей самоубийцами не считает - а вот Чайковского почему-то некоторые обвиняют в самоубийстве... так что самоубийства разные бывают - в том числе и в глазах окружающих.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Khneo от 22/06/2013 15:43:59 pm
Социум - это СИСТЕМА, как живая психологическая машина, где каждый человек - это деталька выполняющая свою, нужную для системы часть работы. И системе очень не нравится, если какая-то "деталька" начинает сама решать, что ей делать или даже БЫТЬ ЛИ ВООБЩЕ (жить).

Потому и насаживается миф о том, что самоубийство это плохо или грешно, ибо в случае смерти человека уже не возможно контролировать или как-то использовать по своему усмотрению.

ЗЫ: Представьте: вы решили заняться фермерством и выращиваете какую-то живность, кормите ее, ухаживаете за ней, а они все гуртом взяли и наложили руки на себя... и не будет теперь холодца на Новый год... облом-с.  big
Название: Re: Суицид
Отправлено: Joa от 22/06/2013 16:03:10 pm
Ага. Переходите на вегетарианство))) Ну если только капуста вся разом не решит завянуть)))
Название: Re: Суицид
Отправлено: valentin1981 от 22/06/2013 16:25:26 pm
Недавно как раз один француз себя убил перед всеми в соборе парижской богоматери, может быть слышали такое? Он против однополых браков был!
Название: Re: Суицид
Отправлено: Khneo от 23/06/2013 03:26:56 am
Ну и дурак, ваш француз! Лучше бы целенаправленно и планомерно убивал тех, кто за однополые браки, раз сколько глупой энергии в заднем месте накопилось. Гораздо больше пользы б обществу было бы.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Elenna от 23/06/2013 16:05:49 pm
Верно, это далеко не лучшая форма протеста: всё равно власти этого не "услышат". А вообще - что это за власть, до которой граждане пытаются "докричаться" таким способом?
Название: Re: Суицид
Отправлено: valentin1981 от 24/06/2013 11:01:19 am
Он вообще то не мой)) И кроме того, ему больше 70 лет было точно. Он что должен бегать и убивать всех что ли. Тут вы не правы. Он как раз дал понять, что против этого!
Название: Re: Суицид
Отправлено: Граф от 25/12/2013 19:43:05 pm
И так приступим, самый главный вопрос в том что же происходит с душой человека, после этой расправы над самим собой? С точки зрения христианства, этот поступ осуждается и душу ждут страдания долгие и продолжительные, но давайте обратим свои взгляды в сторону других религий - харакири - тоже самое самоубийство с ритуальной подоплёкой, шахидки взрывающие себя - религия обещает им практически рай, так что же всё таки происходит на самом деле и имет ли значение как именно человек ушёл из жизни?
Душа через 40 дней улетит в долину предков, чтобы пройти испытание... взлететь в Рай или упасть в Ад... и вот тут зависит от всей жизни души... что перетянет. Эти 40 дней летая над родными местами она будет страдать... все суицидники  вернулись бы... если б смогли... Дух суицидника также будет страдать... пока не распадется... а не распадается он достаточно долго, сохраняясь бывает веками.   И чем страшнее смерть тем сильнее страдает душа и дух... наиболее сильно страдает душа и дух если пострадали люди... наиболее тяжелы страдания смертника... вот так страдает дух и душа.  cray
Название: Re: Суицид
Отправлено: Чара Марика от 25/12/2013 19:58:00 pm
Что-то мне не понятно так через 40 дней уйдёт или останется распадаться на долгие века?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Граф от 25/12/2013 20:26:25 pm
Дух это энергетический сгусток... он всегда остается на земле... распадается в течении длительного времени... привидение - это дух который иногда(по разным причинам) становится виден и его видят некоторые люди... причем видят не все.
Душа через 40 дней точно улетит... она без дыхания не может долго существовать на земле... пройдя чистку со временем она вернется на землю, но с учетом прошлых ошибок.  di
Название: Re: Суицид
Отправлено: Чара Марика от 26/12/2013 18:41:24 pm
Ага. значит разделим человека на тело, дух и душу. Пока человек жив всё это в нём так или иначе находится вместе. ну или хотя бы поблизости, а когда умирает то всё разваливается так получается? и если с телом и душой всё понятно, то предназначение духа - что-то ускользает от меня.  pardon
Название: Re: Суицид
Отправлено: Граф от 29/12/2013 00:33:56 am
Дух энергетическая составляющая не только человека, но и Ангела. Ангел состоит из души и духа... у его только тела нет.  /*\
Вот почитай:  $|
"Имея энергетику (являясь энергией) Дух может вызывать чувство страха, чувство любви, ненависти, гнева и т.д. Имея запах, Дух может разлагаться (смердеть), вызывая невольное отвращение, а может и цвести, вызывая чувство благовония и мира. В гитлеровской Германии, используя это свойство Духа, натаскивали овчарок, которые по одному запаху отличали в людской толпе еврея от прочих.
Когда человек умирает, его Душа вместе с живатмой переходит в иной Мир, где живатма может обрести новое материальное или иное воплощение. Дух же переходит в энергетические слои Земли или Космоса и существует сам по себе. Именно поэтому мы можем связаться с Духом любого усопшего существа, независимо от того, в каком Мире обитает живатма, породившая сей Дух."
Название: Re: Суицид
Отправлено: Чара Марика от 29/12/2013 19:23:18 pm
То есть дух - энергия, чувства ? Тело сосуд для - энергии, духа.  Душа - частичка бога и получился человечек. А страдать получается может только дух, а где после смерти остаётся осознание человека в духе или в душе или в теле?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Граф от 29/12/2013 19:34:41 pm
Думаю в духе... ~^ человек с сильной энергетикой - сильный духом и это большая ценность, а вот алкоголики, наркоманы и др. слабеют духом и в данном случае надо лечить именно дух... обрывая всяческие лярвы.  di
Название: Re: Суицид
Отправлено: Чара Марика от 29/12/2013 19:56:33 pm
А я почему-то думаю что в душе, но мне бы так хотелось во всяком случае. Сильный духом это значит сильный энергетически, волей, но вот сижу как-то на работе, а у нас там каждый день кого-то поминают и не помню с чего вдруг и после каких слов, мне пришло в голову представить себе человека без души не как там это было у каббалистов, а именно как отсутствие божественного и духовного, такая составляющая существа, которая не материальное и не чувственное, а другое и человек без этого на самом деле - это так страшно - это как если машина есть, топливо в ней есть, а водителя или того кто способен управлять нет.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Граф от 29/12/2013 20:14:20 pm
Душа нам дана свыше и изменить мы ее не сможем... только изменяя дух можем угодить душе или наоборот расстроить ее... дух это уже земные энергии... дух имеет пол, а душа считается не имеет... духовная связь идет тоже через дух, а с некоторыми просто невозможно ее заиметь... дух совсем другой... вот такая петрушка.  ~^ На суицид толкает слабость духа именно в этот момент... потом это проходит... как дух окрепнет.  di
Название: Re: Суицид
Отправлено: Чара Марика от 29/12/2013 20:40:17 pm
Как тогда человек после смерти может попасть в ад или рай - если дух остаётся на земле или где-то в земных оболочках, а душа возвращается к Творцу? Ну а тело пока трогать не будем с ним вроде всё понятно.
Название: Re: Суицид
Отправлено: Граф от 29/12/2013 20:59:06 pm
Душа проходя чистку сталкивается с подобием ада, когда нужно вычистить наиболее тяжкие грехи... чистка идет довольно сильным и длительным огнем, иначе видимо не очистится... пристает сильно...    ~^
Название: Re: Суицид
Отправлено: Граф от 30/01/2014 20:56:52 pm
Дух же напротив остается на земле и наиболее быстро распадается  только если о нем не вспоминают, забывают и он лишается энергии... и наоборот  долго не распадается если помнят веками... он как бы подпитывается воспоминаниями людей и их энергией.  di
Название: Re: Суицид
Отправлено: Чара Марика от 30/01/2014 21:12:41 pm
Вот тут  я с тобой Граф согласна, но такая мысль иногда мучает меня, как для духа лучше распасться побыстрее или наоборот?
Название: Re: Суицид
Отправлено: Граф от 30/01/2014 21:31:20 pm
Думаю любой дух не хочет распадаться, а наоборот желает энергии и пусть даже отрицательной, но энергии...  )!)