Перекресток семи дорог

СТЕЗЯ К СОВЕРШЕНСТВУ => Аполлон и Афродита => Тема начата: Седьмое небо от 18/02/2012 18:23:46 pm

Название: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 18/02/2012 18:23:46 pm
Мужчины и женщины полярно отличаются друг от друга, но все же в каждом из них есть черты другого пола.
Какие по вашему мнению черты являются женскими, а какие мужскими.

И еще. А какие мужские черты нужны женщинам (если нужны) и наоборот?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Чара Марика от 19/02/2012 23:55:03 pm
Женские качества - нежность, мягкость, лёкгость, неторопливость.
 Мужские - сила, уверенность, пунктуальность, надёжность.
 Осень подумала, что лучше обозначить какие - нибудь человеческие черты, не трансформируя М в Ж и наоборот.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 20/02/2012 00:13:34 am
Цитировать
Женские качества - нежность, мягкость, лёкгость, неторопливость.

то есть, Осень считает, что грубость, жесткость, тяжеловесность и поспешность - качества присущие исключительно мужчинам?

как и слабость, неуверенность в себе, расхлябанность и ненадежность - обязательно неотъемлемая часть женской натуры?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Чара Марика от 20/02/2012 01:21:54 am
Кнео, Осень не предлагала рассматривать мужчин и женщин, как полные противоположности. И в этой теме не о том какие бывают мужчины и женщины, а о том какие черты приписываются мужественности и женственности. Поэтому в традиционном варианте женщина никогда не показывает свою силу, надёжность и уверенность в себе. С такими характеристиками её сразу запишут в графу друзья и свой парень в доску. А нежный мягкий и задумчиво ушедший в себя мужчина - это - о привет подружка, ну что по чашке чая и за шмотками? Это не значит, что всего этого в человеке нет и быть не может, это просто такой сюрприз, который сразу не показывают.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 01:44:42 am
Все абсолютно черты есть и в мужчинах и в женщинах. Но в разных долях конечно.

Нет женской женщины и мужского мужчины. Просто есть общепринятые добродетели. Их Осень и привела.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 20/02/2012 02:56:37 am
Цитировать
И в этой теме не о том какие бывают мужчины и женщины, а о том какие черты приписываются мужественности и женственности.

 :-) А пусть Осень не решает за всех О ЧЕМ в этой теме.

Да и к тому же принципиальной разницы я не вижу между тем какие бывают люди и что им приписывают.

Цитировать
Поэтому в традиционном варианте женщина никогда не показывает свою силу, надёжность и уверенность в себе.

Та шо вы гавОрыте?!... Да любая психически вменяемая женщина в лепешку будет разбиваться, чтобы о ней думали именно как о сильной, надежной и уверенной в себе.

Кому в конце концов нужна тряпка и размазня? Да и захочет ли сама женщина, чтобы о ней так думали?

Осень либо совершенно не понимает сути вопроса, либо просто лукавит.  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 10:09:42 am
Итак, продолжим. Какие качества характера и души вы считаете по определению

Женскими:
Мужскими:


И почему.
А также можно рассмотреть крайности всех этих качеств.
И что эти крайности могут дать женщине (если они в ней будут) и в мужчине.

Ну и каким образом может использовать "женские" качества - мужчина, а "мужские" качества - женщина.

Например, Ян - активный, сильный. Инь - пассивный, слабый.
"Активность" дает сперматозоиду возможность как минимум оплодотворить "пассивно" ожидающую где-то в дебрях маточных труб яйцеклетку.
Активность яйцеклетке нужна в дальнейшем для того, чтобы делиться и превратиться в человека.
Пассивность сперматозоиду - с отбрасыванием рогов и копыт - хвостика - чтобы была возможность слиться с яйцеклеткой.

"Сила" дает возможность самцу - бороться за самку и отвоевывать ее у более слабых.
"Слабость" дает возможность женщине покориться мужчине, чтобы он смог реализовать свою программу развития и свои цели. А иначе - это будет бой двух быков на арене, а не взаимодействие мужчины и женщины.

Но Сила - совершенно необходима женщине, для того, чтобы она могла принимать решения, брать на себя ответственность, выживать для сохранения потомства и т.д.
Слабость нужна мужчине хотя бы для того, чтобы отдыхать от вечного боя, да женщину почувствовать лучше.

Крайности.
Вам нравятся суперсильные громбабы, которые не только коня на скаку, а которые сами как кони-тяжеловесы?
Вам нравятся слабые мужики-тряпки, которые не за себя, не за женщину постоять не могут?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 10:43:15 am

Крайности.
Вам нравятся суперсильные громбабы, которые не только коня на скаку, а которые сами как кони-тяжеловесы?
Вам нравятся слабые мужики-тряпки, которые не за себя, не за женщину постоять не могут?

В реальности проблема другая, на мой взгляд. Мне как раз очень нравятся те, кто коня на скаку. Только не вырванные из контекста кони, а полный образ так гениально описанный Некрасовым. Перечитайте ещё раз Мороз красный нос. Хуже не будет. 

Сейчас рулит бесполость. Особенно там, где я живу. Мегаполисы я имею в виду. Как лягушки.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 10:48:51 am
Мне как раз очень нравятся те, кто коня на скаку.

Цитировать
... Злодейка-судьба -
Вечно то избы горят,
То кони скачут. ...

 big

Цитировать
Сейчас рулит бесполость. Особенно там, где я живу. Мегаполисы я имею в виду. Как лягушки.

Вот поэтому и интересно рассмотреть сугубо женские и сугубо мужские качества (по определению, по предназначению свыше, если хотите), и проследить как это все проявляется и переплетается в реальности.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 11:02:03 am
Цитировать
... Злодейка-судьба -
Вечно то избы горят,
То кони скачут. ...

 big


Там дальше не так немного.

Всегда у них теплая хата,
Хлеб выпечен, вкусен квасок,
Здоровы и сыты ребята,
На праздник есть лишний кусок.



Вот поэтому и интересно рассмотреть сугубо женские и сугубо мужские качества (по определению, по предназначению свыше, если хотите), и проследить как это все проявляется и переплетается в реальности.

Половая принадлежность стирается потому что так выжить легче. Если говорить о большом и кипящем городе, то ты со свой скромностью, нежностью и поволокой в глазах на работу не устроишься. Просто напросто. А устроившись, твоя женственность тем более никому не нужна. От тебя нужен продукт. И только. Хоть голая ходи. Мир диктует какие качества востребованы. И люди их взращивают и культивируют в себе. Чтобы выжить. Я не говорю, что это хорошо, я просто констатирую то, что вижу.

А того некрасовского типа величавой славянки ныне к сожалению уже не сыскать. |^| Как ни прискорбно.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 11:40:18 am
Это все понятно.

Так какие качества характера и души изначально считаются мужскими и женскими?
По предназначению. Как Ян и Инь.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 12:01:58 pm
А у всяк своё предназначение. Просто определения Инь и Ян всем известны. Что перечислять?

В качестве иллюстрированного примера хочу привести пару Вишневская и Ростропович. Как-то у неё спросили в Школе злословия(цикл телевизионных передач), а вот государством управлять, Галина Павловна, вы смогли бы. И не задумываясь конечно, она ответила однозначно. big Какие кони? Кони отдыхают.. в стойле.  И при этом сказать, что она лишена женственности нельзя. Хотя она сильна и решительна. Бывает груба и т.д. А рядом с ней с виду мягкий и довольно нежный Ростропович. :-) Был к сожалению... Но они оба - он Мужчина, а она Женщина. Причем лучшие представители породы, так сказать.

Вот такой мой взгляд.   
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 12:08:51 pm
Просто определения Инь и Ян всем известны. Что перечислять?

Что перечислять?

Перечислить те черты и качества, которые являются мужскими по определению, и женскими по определению. На ваш взгляд.

Мнение Юлы про то, что рулит унисекс я уже поняла, спасибо.  -\-

Я же говорю о предназначении свыше каждому полу по отдельности. Если бы такого предназначения не было - все бы были гермафродитами.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 12:12:09 pm
Счастье когда тебя понимают. big -\-
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: луна от 20/02/2012 12:13:13 pm
Что перечислять?
Я же говорю о предназначении свыше каждому полу по отдельности.

бабам рожать, мужикам защищать
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 12:15:54 pm
бабам рожать, мужикам защищать

луна, и какие же качества нужны для одного и второго?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: луна от 20/02/2012 12:58:45 pm
для того чтобы рожать нужен материнский инстинкт. а чтобы защищать - вероятно собственнический.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 12:59:39 pm
И ещё. Хоть мне и не дают сказать. big Балет. Легкость, нежность, воздушность образов. Попробуйте станцевать лебедя не обладая силой и выносливостью. :-) И даже не физической силой надо обладать в первую очередь, хотя её наличие очевидно конечно в этом искусстве.

Рулит не унисекс. Просто не рулят в этом деле категорически сведёные шаблоны.  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 13:01:33 pm
а чтобы защищать - вероятно собственнический.

Да.

А ещё мама бывает милиционер. А папа повар.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 13:09:26 pm
Мы говорим именно о категорически сведенных шаблонах.

То, что одно должно быть в другом, а другое в первом - это и козе понятно.
Сейчас речь о тех качествах, которые можно назвать женскими, и тех, которые можно назвать мужскими.

Сила - все же мужское качество. Активность тоже изначально мужское качество.
А нежность и способность принять - женское.

Хотя женщина без силы и активности тоже не проживет. Так же как и мужчина без умения принимать. Но все же это черная точка на белом. И белая на черном.

Я же говорю - о фоне, а не о точках.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 13:13:30 pm
Нафига, вы спросите?

А сколько у нас разведенных? Сколько одиноких?
А почему?

А потому что предназначение свое не выполняют. Полоролевое.

А потом к психологу бегут: а я.. а он... Ах, если бы я знал(а).

У меня тоже нет этого окончательного списка качеств. Было бы интересно узнать разные мнения.
Пока - уже вторая страница - и речь только об унисексе.

Да понятно с ним все, еще раз говорю. Я не об этом.

Это здорово, что мы умеем объединять, и считать, что нет добра и зла, нет черной магии и белой. Все едино и составляет одну медаль.
А вы попробуйте теперь разделить.
И увидеть противоположности - каждую сторону медали по отдельности.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 20/02/2012 15:20:29 pm
Стремление общества к равноправию (пусть и сугубо к формальному) - это и нивелирует в людях различие между мужчиной и женщиной.

Но это путь цивилизованного общества, в отличия от общества "натурального".
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 15:48:32 pm
Интересно было бы статистику узнать: разводов в "натуральном" обществе и в цивилизованном. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 17:15:39 pm
Но это путь цивилизованного общества, в отличия от общества "натурального".

Да.

В европе институт брака как таковой умирает. Сытость и обеспеченность к слиянию не располагает почему-то. big Да и лично я количество разводов не связываю с проявлением в женщинах мужских черт и наоборот. Статистикой живущих в браке потому что зависимы от более успешного партнера ведь никто не занимался. Просто не выживет одна, вот и живет. Таких много. А мужиков и ещё больше, которые не выживут по одиночке. Давайте обсуждать жизнь, а не воображаемое как должно быть. Браков в принципе заключается меньше с каждым годом. Сравните наше время и сегодняшний день.

Семья это очень хорошо, если это единство и полное слияние (Господи прости))). А иначе сожительство и совместное ведение хозяйства. Коммуна. dev
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 17:34:58 pm
Да и лично я количество разводов не связываю с проявлением в женщинах мужских черт и наоборот.

А вот и зря.

Цитировать
Давайте обсуждать жизнь, а не воображаемое как должно быть.

Это в Гараже - в теме мужчины и женщины.

А в этой теме мы обсуждаем идеальные качества - женские и мужские.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 18:24:04 pm
А почему зря? big Я таких коней воплощенных вижу и пребывают при этом в счастливых* браках.

Но я действительно идеальных не знаю. Тут твоя правда.  big Извините, что наследила. -\-
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 20/02/2012 18:36:05 pm
 big Именно женское (одно из) отличительное качество ставить брак во главу угла совместного бытия.

Что-то там писалось про мужское собственничество - это все глупости, ибо женское собственничество на порядки сильнее мужского.

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Дракон от 20/02/2012 21:49:19 pm
Счастье когда тебя понимают. big -\-
Хуже, когда тебя раскусили  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ева Романова от 20/02/2012 22:07:13 pm
А сколько у нас разведенных? Сколько одиноких?
А почему?
Причин развода тысячи и одна от вмешательства жалостливых родителей в жизнь молодых, бытовых неурядиц, вредных привычек до индивидуальных случаев и раздробленности в семейной жизни. Причина одиночества? Боязнь потерять свободу и покой.
А потому что предназначение свое не выполняют. Полоролевое.
В принципе и мужчине и женщине нужно одно и то же по сути: теплый очаг - взаимность - хороший секс - жилище - ухоженные дети -
стабильность.
Насчет качеств, если в общем: женщине - нужна женственность и больше гибкости в характере  ^=^, мужчине соответственно - мужественность с более трезвым взглядом на жизнь и снисхождение к маленьким женским "завихам". /*\

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 20/02/2012 23:07:49 pm
Хуже, когда тебя раскусили  big

и што характерно, привлек тебя именно мой пост во всей теме. ;D
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/02/2012 23:18:33 pm
А теперь слово предоставляется начальнику транспортного цеха.

Напоминаю, что обсуждаются исконно мужские и исконно женские качества.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 00:44:18 am
Небо, а нет никаких исконно мужских и женских качеств. Есть различия в физиологии. А психика - она как болванка - что запишешь, то и будет.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Дракон от 21/02/2012 08:26:39 am
Вопрос не кроет в себе ответа, вот и участвующие в теме женщины и не могут определится с чисто (ну, или почти  big) мужскими качествами.
А если попробовать так -
    Почему женщины не хотят видеть в мужчинах мужских качеств?
    Чем это им не выгодно?
    И почему, выйдя замуж за "Шварцнегера", сразу же хотят превратить его в половую тряпку или ласкового и нежного котенка?

Девочки, если рядом с вами жесткий и агрессивный самец, то он таким будет не только во внешней жизни семьи (добывая ресурсы, решая вопросы с теми же коммунальными службами, и другими подразделениями социума и т.д.) но и во внутренней. И слова - "Дорогая (без особой нежности в голосе), пойди приготовь ужин, а потом уберись на кухне, и завтра вечером я иду с друзьями в баню или на футбол, и буду послезавтра утром, не будет иметь шансов на возражение (и то, скорее всего, что даже не поставит в известность об этом), и конечно при этом у вас будет из чего приготовить и завтрак, и ужин, и вечернее платье, и плазма на всю стену, что бы самостоятельно провести вечер у нее. А если потянет в постель, то о том, что там вам не удобно в такой позе или голова болит, или еще что, будет на 10 плане (такое соотношение иня в яне) и не ближе.  ;)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 09:48:55 am
Есть различия в физиологии.

Вот! Кънео, спасибо за идею!! Как же я забыла-то про физиологию.

Так вот какие черты характерны или должны быть характерны исходя из физиологии?

Например, от количества тестостерона - зависит агрессивность. Следовательно "агрессивность" - записывается в "мужские" качества. Высокий уровень эстрогенов - обуславливает "пугливость" в стрессовых ситуациях, если так можно выразиться. Т.е. "смелость" - опять записывается в мужские качества. Прогестерон - единственный гормон, который дает возможность выносить беременность - следовательно "вынашивание" - женское качество.

Ушла читать. Спасибо!  -\-
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Дракон от 21/02/2012 10:01:26 am
Вот! Кънео, спасибо за идею!! Как же я забыла-то про физиологию.

Даа, уж  big. Вот так всегда легко, непринужденно и задорно все подводится под материальное  big.
Агресивность - гармоны.
Смелость - гармоны.
Выносить ребенка - гармоны.
Любовь и та - гармоны. big
А может все немного поглубже закручено? И гармоны вырабатываюся организмом уже как следствие а не причина? Всего, навсего как адаптация физического под происходящее?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 10:06:59 am
Дракон, а может и так.  big

Я вот уже третью страницу бьюсь - ну может хоть кто-то напишет хоть пару слов о том, какие качества он лично считает женскими, а какие мужскими.

Но полковнику никто не пишет...  :(
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: minimama от 21/02/2012 13:46:17 pm
Есть мужские и женские качества.
Первая и большая разница между мужчиной и женщиной: мужчина рационален "Что будем ДЕЛАТЬ?", женщина эмоциональна "Ужас, ужас, ужас!!"
Вторая разница: женщина более адаптивна к различным ситуациям, склонна приспосабливаться; мужчина менее гибок, ему привычнее идти прямо и не сворачивая со своего пути.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 14:46:22 pm
А может все немного поглубже закручено? И гармоны вырабатываюся организмом уже как следствие а не причина? Всего, навсего как адаптация физического под происходящее?

Дракон, ты слышал про собачку Павлова?  :-) Так вот если ей показывать косточку - у нее выделяется слюна. Если при этом бить током и показывать косточку - слюна все равно выделяется. А если потом (после многократного повторения этих пыток) просто бить током, но косточку не показывать - слюна продолжает выделяться, словно эта косточка видна собаке на самом деле.

Это называется формированием условного рефлекса. Вот только человека не током бьет, а жизнь бьет (показывая при этом всякие "сахарные косточки"), так и моделируется психика человека и качества ей присущие.

Есть еще и фактор самоосознания (и вытекающая из нее возможность самоформирования), но в процентном соотношении с естественной процедурой формирования психики человека - это самые-самые минимальные изменения человеческой души.

Нет чисто женских и чисто мужских качеств. Природе такое не нужно.

Можно говорить о смелости изначально присущей мужчине, но такой мужчина попросту бы не выжил и не смог дать потомства, потому, что его бы еще в период его пещерного бытия захавали бы какие-то саблезубы, против которых этот "смелый" (читай глупый) человек попер бы буром.  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 14:50:58 pm
Если природе такое не нужно, зачем она сделала отдельно мужчину и отдельно женщину?

С определенными конкретными отличиями тела.
А значит и психики тоже.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 14:52:44 pm
Бо так надо было!
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 14:58:39 pm
Цитировать
И у мужчин и у женщин, особенно при приеме андрогенных стероидов, при длительном применении может проявляться агрессивное поведение. Но если это андрогены вырабатываемые самим организмом, эффект несколько ниже но он все равно присутствует.
 Ведь сущность мужской психики, которая сложилась в процессе развития человека и какую функцию он выполняет или выполнял, ясна - это защита семьи, добыча пищи и т.д.
 И наличие агрессии высокая возбудимость это норма, сложившаяся в процессе развития мужчины как социотип.
 Женская психика наоборот имеет другую структуру и механизмы работы, я не говорю о формах мышления, речь идет только о подсознательной части психики, как Мужской, так и Женской. И отличия эти обусловлены в некоторой степени, опять андрогенами.

Цитировать
Психосоциально выражающиеся эффекты андрогена

 Наряду с индивидуальными эффектами андрогены способны, если они имеются в определенный момент времени - в рамках узкого временного окна - длительно подчеркивать определенные манеры поведения. Так в эксперименте на животных было показано, что животные женского пола под дейсвтием андрогенов, вводимых в чувствительные фазы развития, длительно время ведут себя как самцы: у женских животных индуцируется мужское сексуальное поведе-ние и женское уменьшается, аггрессивность повышается и у животных проявляется неожиданно дикий и агрессивный тип игрового поведения.

 Были попытки изучения выраженных эффектов андрогена у людей. Естественно, что людям запрещенно вводить андроген в экспериментальных целях, однако девочки с адреногеногенитальным синдромом, в связи с их врожденным эндокринологическим нарушением уже в фетальном периоде и перироде новорожденности подвержены высоким концентрациям андрогенов. Поэтому их можно считать экспериментом природы в изучении эффекта андрогенов в женском организме.

 Фактически целый ряд исследователей обнаружил явные "эффекты андрогена" в поведении пораженных девочек. Так девочки с адреногениталным синдромом отдают предпочтение мальчишеским играм, а мальчикам как партнерам по игре, они предпочитают командные игры и "дикие игры", тогда как мальчики с адреногенитальным синдромом проявляют явное менее выраженное агрессивное поведение и меньше "играют в дикие игры".

 Также взрослые женщины с адерногенитальным синдромом отличаются от здоровых женщин, Тогда как их половая идентичность одназначно женская, их половое поведение, особенно в отношении партнерства, а также материнства не так однозначно. В нашем, в 1995 году опубликованном исследовании, мы смогли показать, что явно меньше женщин с адреногенитальным синдромом имеют партнера или выходят замуж.

 У них значительно меньше детей, что Meyer-Bahlburg толковал как дефицит в области "материнского поведения".
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 15:17:32 pm
Ну и? Разве это не подтверждает то, что нет изначального различия в психике мужчины и женщины.

А то, что мы все же, в данности, весьма и весьма различны, так это условности культуры и традиций в которых человек воспитывался с рождения.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 15:29:36 pm
Влияние социума - очень велико.

Но гормоны вырабатываются изначально по факту наличия того или иного пола.

Андрогены (преимущественно) - в яичках.
Эстрогены (преимущественно) - в яичниках.

Что и определяет пол и зачатки поведения.
Если у девочки зашкаливают андрогены - она все равно будет в войнушку играть с пацанами, а не одежки куклам шить...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 15:37:58 pm
 :-) Евнухов в султанском гареме кастрировали, но именно они отличались свирепостью и безжалостностью.

Гормоны - гормонами, а среда таки формирует...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: луна от 21/02/2012 15:41:41 pm
Девочки, если рядом с вами жесткий и агрессивный самец, то он таким будет не только во внешней жизни семьи .........
......... А если потянет в постель, то о том, что там вам не удобно в такой позе или голова болит, или еще что, будет на 10 плане (такое соотношение иня в яне) и не ближе.  ;)

как можно с уверенностью рассуждать о чем-то, чего сам лично не испытывал?...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: minimama от 21/02/2012 15:50:27 pm
И тут в теме явно наблюдается еще одна мужская черта - желание доминировать. ;)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 16:27:48 pm
 :-) а разве и женщинам это не присуще?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: minimama от 21/02/2012 16:35:01 pm
:-) а разве и женщинам это не присуще?
Присуще только женщинам, которые взяли на себя мужскую роль. Идут по жизни "я сама!" и удивляются, что рядом не оказывается мужчины.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 16:40:33 pm
:-) а разве и женщинам это не присуще?

Так вот и речь о том, что богу богову, а кесарю кесарево.

Лучше, когда человек знает как оно в идеале должно быть.
Тогда, если не получается - меньше вопросов возникает: а почему именно так, а не иначе.

Мужчине свыше велено доминировать, а женщине давать ему такую возможность. Это крайности. Но хорошо, когда и женщины, и мужчины об этом задумываются. :-)

Хотя, как я поняла из этой темы - амазонки и бабы на коне - щас рулят. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 16:46:43 pm
Присуще только женщинам, которые взяли на себя мужскую роль. Идут по жизни "я сама!" и удивляются, что рядом не оказывается мужчины.

Т.е. по отношению к детям, женщина не проявляет никаких доминирующих качеств?

Лучше, когда человек знает как оно в идеале должно быть.

Как оно должно быть в идеале - это любой дурак знает, бо идеалы есть даже у дураков (у них даже их больше чем у НЕдураков) big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: minimama от 21/02/2012 16:52:43 pm
Т.е. по отношению к детям, женщина не проявляет никаких доминирующих качеств?
Тут же другая роль -  родитель-ребенок. Вряд ли можно говорить о доминировании в контексте женских или мужских качеств.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 16:56:02 pm
Тем не менее, родители - это мама и папа, и между ними (даже для детей) всегда есть существенная разница.

Так вот мать в большинстве семей доминирует над детьми побольше отца, пусть ее модель доминирования и отличается от отцовской. Но ее просто не может не быть, если это ВМЕНЯЕМАЯ мать, которой есть дело до ее собственных детей.  :-)

А это значит, что доминирование присуще как мужчинам, так и женщинам.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 16:56:33 pm
Если рассматривать вертикаль и горизонталь отношений, то:

Мужчина и женщина - по отношению к детям - вертикальная поляризация. Доминирование.
Если рассматривать отношения между детьми - они по сути должны быть партнерскими - горизонтальная поляризация, но для развития этих отношений, все равно один из них, или поочередно берет доминирование на себя - опять же вертикальная поляризация.

Если рассматривать отношения между мужчиной и женщиной - то горизонтальная поляризация - опять партнерские отношения (идеальные) - но по предназначению свыше - мужчина дает, женщина принимает - вертикаль. Мужчина доминирует, женщина подчиняется.

Но в отношениях, роли должны меняться. И в некоторых вопросах женщина доминирует, а мужчина подчиняется. И это нормально.

Но вот глубинная суть - она однозначна. Мужчина - плюс, а женщина - минус.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 16:59:02 pm
но по предназначению свыше - мужчина дает, женщина принимает - вертикаль. Мужчина доминирует, женщина подчиняется.


Ой, та я вас умоляю! Сучка не схоче - кобель не скоче!
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ева Романова от 21/02/2012 17:06:42 pm
а нет никаких исконно мужских и женских качеств. Есть различия в физиологии. А психика - она как болванка - что запишешь, то и будет.
Совершенно согласна.
И есть условия влияющие на эти "записи" - то, что закладывается в собственной семье с детства (матриархат, патриархат) найдут свое проявление и в дальнейшем в отношениях с противоположным полом.
А еще менталитет государства в котором проживаешь и социальный круг общения в котором вращаешься.
Девочки, если рядом с вами жесткий и агрессивный самец, то он таким будет не только во внешней жизни семьи (добывая ресурсы, решая вопросы с теми же коммунальными службами, и другими подразделениями социума и т.д.) но и во внутренней. И слова - "Дорогая (без особой нежности в голосе), пойди приготовь ужин, а потом уберись на кухне
!!!(То есть он намекает, что "дорогая" Даун и не соображает, что ей надо делать дома?
Знаю мужчин жестких в деловой сфере, а дома голоса не повысят и лишний раз без совета жены ни в какие гости не пойдут.
И знаю мужчин, не сверкающих способностями решать финансовые и другие проблемы - на людях сама доброта и улыбчивость, а дома "удушит" за то вечернее платье (которое купила сама) и сто раз попрекнет за однажды приготовленный им ужин самим, будет рыться в женском сотовом, в личной почте, искать "признаки" несуществующих измен, а сам...

Ну и чем он отличается от первого? Только тем - что первый: "Я за все плачу, я тебя и танцую"?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 17:08:18 pm
но по предназначению свыше - мужчина дает, женщина принимает - вертикаль. Мужчина доминирует, женщина подчиняется.


Ой, та я вас умоляю! Сучка не схоче - кобель не скоче!

ИМЕННО! И где тут противоречие? :-)

Сучка - готовит пространство.
Кобель - использует это пространство по своему желанию

Если кобель не захочет - сучке хоть белокаменный дворец возведи - ему пофик.
Если сучка не захочет - кобелю хоть убейсяапстену - пространство останется недосягаемым.

Но однако - у каждого своя роль.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 17:10:50 pm
Але, але.

Кто-нибудь, слышит меня?  di

Я не говорю о том, как оно проявляется сейчас у нас в жизни.
Я говорю об идеале - о том, как оно запрограммировано природой изначально!

Ну нет никакого общества. Нет ваще ничего.
Есть Адам и Ева.

Опишите Адама и опишите Еву. Не Романову, а ту, что первой, вернее второй женщиной была.  moc
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 17:12:11 pm
Капец...  ~^

Неужели, я настолько сложный вопрос задала? Или никто никогда не задумывался о предназначении мужчины и предназначении женщины на Земле? :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 17:16:44 pm
Опишите Адама и опишите Еву. Не Романову, а ту, что первой, вернее второй женщиной была.  moc

 ;D  Я так и знал, что когда-то ЭТО случиться...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 17:20:37 pm
Капец...  ~^

Неужели, я настолько сложный вопрос задала? Или никто никогда не задумывался о предназначении мужчины и предназначении женщины на Земле? :-)

Да нет никакого предназначения! Если лишь результат следствий эволюции, а вся суть лишь КТО КОГО ОТЫМЕЕТ и ЧТО из ЭТОГО получится ПОТОМ. Все. Никаких различий кроме вот этой "продолжательскородовой".
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ева Романова от 21/02/2012 17:22:42 pm
Точно.  big Продолжатели рода человеческого, и начего особенного.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 17:24:46 pm
Предназначение есть.

Начиная с человека - как вид, затем пол, затем знак Зодиака, асцендент, возраст, матрица, сегодняшний день ...

Но это уже другая тема. Кому интересно - можно обсудить лично. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 17:26:31 pm
Ага, а предназначение вшей - кусать человека.  ^=^
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/02/2012 17:27:22 pm
Неужели, я настолько сложный вопрос задала?

Он не сложный, он бессмысленный. Потому как идеалы у всех мужчин и женщин разные на этой земле. Какие такие общие идеалы?
Что русскому хорошо, то немцу смерть.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 17:28:45 pm
Ага, а предназначение вшей - кусать человека.  ^=^

Насчет вшей - не знаю.  /5\

А вот насчет предназначения львов - знаю хорошо. Но не скажу.  //8)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Чара Марика от 21/02/2012 17:30:52 pm
Тоесть физиологические различия есть, а психологических нет? Осень не согласна  pardon  а при слове равенство между М И Ж Осени представляется что ей счас выдадут телогрейку, кирзовое сапоги, кувалду и отправят прокладывать железнодорожные пути.  /;/  Предназначение женщины это защита внутреннего пространства - дома, мужчины - внешнее. Она - любит, принимает и обживает, завоёванные им территории
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 17:44:11 pm
Он не сложный, он бессмысленный. Потому как идеалы у всех мужчин и женщин разные на этой земле. Какие такие общие идеалы?
Что русскому хорошо, то немцу смерть.

А ты загляни-загляни в суть. Не бойся. Не кусается. И от тебя не убудет, если ты признаешься сама себе:

Мужские качества: сила, стремление реализовать свою цель, стратегия.
Женские качества: мягкость, нежность, терпение, умение принимать, тактика.

Насколько женщины умеют проявлять истинно женские качества?
Насколько мужчины мужественны?

Как часто женщины натягивают на себя роль мужчины, а потом плачут - ну почему у меня семья не получается никак?
Как часто мужчины ведут себя как бабы?

Как женщине правильно использовать в себе мужские качества, чтобы мужчина рядом не чувствовал себя тряпкой? Как вдохновить мужчину?

Как мужчине использовать женские качества в себе с пользой для обоих?

Больше вопросов, чем ответов.
И если вы хотя бы задумаетесь об этом - значит я уже не зря открыла эту тему. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 17:45:38 pm
Йоптыть... Осень, там же по русски написано: ИЗНАЧАЛЬНЫЕ различия!

Ты же берешь взрослого (уже вполне психически оформившегося) человека из конкретной, привычной для тебя среды, немного идеализируешь и выставляешь это как исконное.

Но есть другие традиции и могут быть созданы и такие условия в обществе, когда мужская агрессивность будет расцениваться чуть ли не как преступление. В итоге, спустя некоторое время мужская психология будет полностью замещена женскими стереотипами. И мальчики воспитанные вот в таком обществе будут иметь те психологические качества, которые обычно приписывают женщине.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/02/2012 17:48:36 pm
А ты загляни-загляни в суть. Не бойся. Не кусается. И от тебя не убудет, если ты признаешься сама себе:

Не хочу никого обидеть, но мне неинтерсно это. big Никакой сути тема не открыла. Всё, что я посчитала нужным я сказала. Слабых женщин здесь нет, поэтому не расплачетесь. big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: minimama от 21/02/2012 18:40:59 pm
На мой взгляд, в теме началась подмена понятий. Есть понятие "качества", есть понятие "выбранная роль".  Мужчина, который жесткий на работе и подкаблучник дома, просто играет разные роли в зависимости от ситуации. Аналогично и женщина. Она может доминировать над слабыми и быть ведомой сильным мужчиной.
Кстати, примера "мужчина жесткий на работе и подкаблучник дома" я практически не встречала, ибо тиран - он и в Африке тиран, ибо мужчина не бывает гибким. А женщина может примерять на себя разные роли. И количество этих ролей ограничивается только некоторыми внутренними ступорами, которые девочка приобрела в детстве.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/02/2012 19:07:39 pm
Вот! (|} Наконец зазвучала суть. Роли.  y+) Спасибо, minimama.

А уж почему каждый из нас играет силу или слабость, это вопрос персональный. 

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 20:30:57 pm
Стремление доминировать - есть проявление внутренней неуверенности, слабости и сомнений.
Потому человек и действует как бы "на опережение" предполагаемой ситуации, в которой он (по его чаще неосознанному мнению) гарантированно проиграет или будет чувствовать себя дискомфортно.

В таком случае получается, что изначальное качество присущее мужчине - слабость (если приписывать доминирование только мужскому полу)?  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Дракон от 21/02/2012 20:45:48 pm
Зачастую, этого стремления, именно как внутреннего вектора вышедшего из комплекса неполноценности, как раз и нету. Но повседневные действия, с вкладываемой силой и энергией, расставляет на тех кто доминирует (неосознанно, скажем так не задумываясь об этом) и тех, кто завидует им, создавая в себе комплексы.
Многие говорят о изначальном воспитании, ага, как хиромант скажу, какие пропорции руки были в детстве, такие же остаются и потом, и я не встречал волевого человека (по рукам) прячущегося за чужие спины, и слабодушного (опять же по рукам) рвущегося в бой.
Наши характеристики, включая и половые, закладываются даже еще не в утробе матери, в момент зачатия (как минимум), влияющего на дату рождения, поскольку действенность астрологии не отменили.  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: minimama от 21/02/2012 20:53:54 pm
Стремление доминировать - есть проявление внутренней неуверенности, слабости и сомнений.
Да? Разве это так? А как же альфа-самцовость?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/02/2012 21:00:15 pm
Наши характеристики, включая и половые, закладываются даже еще не в утробе матери, в момент зачатия (как минимум), влияющего на дату рождения, поскольку действенность астрологии не отменили.  big

 :-)

Дракон, тогда как хиромант, астролог и человек, скажи, может ли человек изменить свои основные характеристики? Не играть то качество, которое удобно\правильно\нужно\ждут от тебя, а измениться в принципе? :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Дракон от 21/02/2012 21:05:07 pm
Согласно наработанного опыта играть может, изменить нет. В критических ситуациях, выходящих за рамки наработок, он проявляет себя именно в соответсвии изначально заложенного.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 21:06:56 pm
Итак, вопрос остается.

Какие качества вы считаете мужскими (яньскими), а какие женскими (иньскими).

Вы ж тут все маги. И что же, никогда не задумывались о различии между Яном и Инем? :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/02/2012 21:10:22 pm
Согласно наработанного опыта играть может, изменить нет.

Да, спасибо. -\-
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Дракон от 21/02/2012 21:23:58 pm
Итак, вопрос остается.
Какие качества вы считаете мужскими (яньскими), а какие женскими (иньскими).

Бедность понятий, к примеру - "Смелость", вроде бы и мужское, но мужская смелость начать и взять на себя ответственность отличается от женской смелости принять и поддержать. Муж принял решение, по своим соображениям, спалить семейный дом со всем иммуществом, хватит ли смелости поддержать его в этом?
"Инициативность" - так она нужна обоим, но в своих плоскостях;
"Настойчивость" - таже песня;
"Уверенность в себе" - аналогично.
Получается важны не слова, а сама суть. А суть по плоскостям ты расписала.  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 21:49:49 pm
Дракон, есть качества Янские, а есть Иньские.

А то, что они нужны обоим - об этом я написала еще в первом посте.

Смелость - это мужское качество. За нее андрогены отвечают.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Дракон от 21/02/2012 21:58:36 pm
Это так сказал тот, кому надо было десертацию докторскую защитить  big, он не касался вопроса причинно-следственных.
Женщиной не был, жаль  big, но мне хотелось бы, что бы женщина ложилась в постель с мужчиной со смелостью предоставить себя ему, а не со страхом остаться одной.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/02/2012 22:05:00 pm
Ясно. Ты не знаешь, Дракон. Так и запишем. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Дракон от 21/02/2012 22:07:01 pm
 big

В моем понимании - определенному мужчине, нужна конкретная, дополняющая его женщина и наоборот. Не заморачиваясь на то, мужское поведение или женское, строя излишние комплексы и теряя энергию на достижения не своего. Оно такое какое было заложено, предначертано, и необходимо Миру в конкретном случае.
Но данный ответ не вписывается в схематику вопроса.  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/02/2012 22:38:18 pm
есть качества Янские, а есть Иньские.

А не думала ли ты, что эти качества (в их изначальном философском варианте) не имеют ничего общего с "приращиванию" их к половым различиям?

Чисто европейская особенность (заблуждение) делить все на Добро и Зло, хорошее и плохое, мужское и женское...  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: galax от 21/02/2012 23:01:27 pm
Ян - мужчина - создаёт, творит.Огонь - горение, движение,агрессия.
Инь - женщина -  поддерживает, покоряется.Вода - течение, спокойствие, умиротворение.Но это - в идеале.Реально хотелось бы гармонии инь - ян, что тоже - идеал. :-)В паре эти качества могут быть проявлены в разной мере в каждом партнёре.Стабильность союза зависит от наличия равновесия этих качеств, причём, без разницы, в каком партнёре какое качество.В сумме =гармоничный и крепкий союз.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ева Романова от 21/02/2012 23:03:21 pm
есть качества Янские, а есть Иньские.

Ян - мужское начало несет в себе активные, отдающее, преобразующиеся качество.
Инь - женское начало несет в себе пассивные,  воспринимающие, сохраняющие качества.

Пример: Например: Солнце - это Ян, светило, дает тепло. Луна - Инь - светит отраженным светом и не дает тепло.

По идее: Мужчина - это олицетворение Ян, так как он добытчик и строитель дома, дающий начало новой жизни.
Женщина - олицетворение Инь, так как она хранительница дома, вынашивающая и охраняющая ребенка.

Ян и Инь и дополняют друг друга и в каком-то смысле противостоят друг другу.

Если в женщине ярко выражено Ян - (шумна, активна, окружена поклонниками) и хочет относительно спокойной жизни с партнером - от него потребуется большая доля качеств Инь (хладнокровие, спокойствие,выдержка).
Но если он в этой ситуации проявит качества Ян (горячие эмоции, строгость) то нарвется на реакцию Инь (слезы, подавленность, депрессию).

Так же если мужчина выкладывается на работе, проявляя качества Янь, то приехав домой он может превратится в Инь:может пожаловаться жене на усталость, захочет , чтобы его обихаживали и т. д.

Есть понятие андрогиния (используется психотерапевтами и магами для гармонизации отношений в паре) - тип человека, гармонично сочетающий в себе и мужские, и женские черты. Это долго объяснять - но принцип такой предлагаются играть роли: мужчине женскую, женщине мужскую для лучшего взаимопонимания.

А общем нет в чистом виде качеств мужских или женских.

PS: если у меня мрачное настроение (Инь) cray я звоню подруге Ян, если мой руководитель Инь  pardon(и никак не может на что-то решиться )мне приходится быть Ян  moc ( убедить/надавить принять решение, чтоб не напортачить) и т. д.
И такие совмещения может проследить у себя каждый.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 22/02/2012 01:29:02 am
 :-) Даосский символ инь-ян вовсе не предполагает, что есть женщина и есть мужчина (день и ночь, свет и тьма) - это уже своего рода адаптация восточного мышления для нас европейцев, у которых мир изначально делится на добро и зло (и т.п); это как перевод английского текста на русский, при помощи транслита - "беги лес, беги...".  big

Символ инь-ян говорит, что в каждой женщине есть мужское, а в любом мужском - есть женское. И именно это изначальное. То есть нет чисто мужского чего-то и чисто женского, как не существует в природе чистого инь или ян. Все, что ни возьми - все имеет и то и другое, вытекающее одно из другого и одно являющееся причиной другого и наоборот.

То есть ян, например, точно такое же женское качество, как и мужское, как и инь наоборот.  :-)

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 22/02/2012 08:55:02 am
Все верно. :-)

Закон борьбы и единства противоположностей об этом и говорит:

Противоположности существуют во взаимосвязи друг с другом, как две стороны медали. Вечная борьба и постоянное единство.

Однако, глядя на монету - мы отличаем орла и решку. Но понимаем, что одного без другого существовать не может.

Чтобы научиться смотреть на монету с ребра и видеть это единство (стадия эволюции), необходимо уметь видеть каждую сторону (стадия инволюции).

Для тех, кто видит сразу системно и в общем, возможно это не актуально.
Для тех, кто пытается разобраться в себе, и например в партнере, с которым не складываются отношения - это важно. Познавая женские и мужские качества в общем, их проявленность и соотношение в себе и других, получаешь возможность более осознанно строить отношения.

Цитировать
В моем понимании - определенному мужчине, нужна конкретная, дополняющая его женщина и наоборот.

Да, Дракон. И это так. Но это уже ближе к концу исследования, там где матрица, линии руки и космосхема. Что называется ближе к телу. А сначала идет предназначение человека, предназначение каждого пола на Земле, возрастные периоды и т.д. Т.е. более общие понятия.

Цитировать
А не думала ли ты, что эти качества (в их изначальном философском варианте) не имеют ничего общего с "приращиванию" их к половым различиям?

Чисто европейская особенность (заблуждение) делить все на Добро и Зло, хорошее и плохое, мужское и женское...

Думала, Кънео. Но чтобы понять то мужское, что есть в женском, и то женское, что есть в мужском, надо определиться - что есть что. Для этого и надо разделить на добро и зло. Чтобы затем можно было это соединить в сознании и понять, что одно без другого не существует и суть - единство. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Синильга от 02/03/2012 01:13:40 am
Какие качества вы считаете мужскими (яньскими), а какие женскими (иньскими).
 Иньское качество- изначально материнское, абсолютно во всем. Инстинктивно защищающее
Яньское - воспринимающее идею со стороны, сублимирующее эненргию в действие.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ирина от 02/03/2012 01:38:13 am
Женщина хранит очаг. Тот самый, который строит и защищает мужчина.
Мужчина добывает мамонта. Того самого. которого жарит женщина.

Но, если нужно, женщина огреет ухватом того, кто покусится на ее очаг, а мужчина вполне поджарит мамонта...если нужно...если очень нужно...

а детей они делают и воспитывают вместе. Правда каждый по своему. Воспитывают, а не делают. Хотя... И делают тоже...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 02/03/2012 01:51:03 am
В трактате «Ней-цзин» по этому поводу говорится:

Чистая субстанция ян претворяется в небе; мутная субстанция инь претворяется в земле… Небо — это субстанция ян, а земля — это субстанция инь. Солнце — это субстанция ян, а Луна — это субстанция инь… Субстанция инь — это покой, а субстанция ян — это подвижность. Субстанция ян рождает, а субстанция инь взращивает. Субстанция ян трансформирует дыхание-ци, а субстанция инь формирует телесную форму.


Так что как видим, распространено некое неверное суждение о свойствах этих первоначал: рождает - ян, а не инь. Инь - лишь создает условия для взращивания сотворенного янем, но не творит.

И если инь отождествляется с женским началом, то мы имеем явную несостыковку, знач, что рождает именно женщина - получается это она ян?  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ирина от 02/03/2012 01:53:53 am
Мужчина бросает семя. Женщина его хранит.
Мужчина рождает жизнь, женщина ее хранит. И приводит на свет (землю, мир и т.д.)
Биологические роды лишь этап рождения. При чем, последний...
Так что все логично.)))
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 02/03/2012 01:57:47 am
Женщина рождает чисто физически. :-)

Ян - сперматозоид - подвижность   Инь - яйцеклетка - покой.
Ян - несет программу - рождает     Инь - принимает, взращивает.
Ян - дает жизнь душе (спасибо за приведенную фразу), т.к. трансформирует дыхание - т.е. дает возможность душе воплотиться.
Инь - дает жизнь телу - т.е. формирует телесную форму.

Ян рождает идеи. Инь их подхватывает и воплощает в жизнь.
Инь - создает условия для рождения Яном этих идей.
Ян создает условия, для того, чтобы Инь могла сформировать пространство для его же проявления.

Именно поэтому - Ян рождает. А Инь вынашивает то, что рождает Ян.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 02/03/2012 02:06:40 am
Седьмое небо, ты понимаешь, ЧТО ты говоришь? Ведь если эту (предлагаемую тобой формулу) взять и начать претворять в жизнь, то придется напрочь вычеркнуть из современного словаря такое понятие, как "мужской шовинизм".

Не каждая женщина согласиться на счастье быть обслуживающим персоналом для своего хозяина-мужа (это при том, что именно так в данности живет большинство  big  ).
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 02/03/2012 02:14:45 am
Ага. Я очень хорошо понимаю, ЧТО я говорю. :-)

И почему сразу обслуживающим персоналом?)) И при этом ты совершенно прав - что именно так и живут большинство женщин. Тянут на себе как ломовые лошади ВСЕ. А потом удивляются - и куда это любовь пропала? А я для него все, а он ничего. А что именно ничего? Какую идею мужа ты готова принять и помочь ее воплотить в жизнь?

Плюс - есть же еще точки на белом и черном фоне, которые помогают проявлять противоположные качества когда это необходимо. :-) И тогда уже муж помогает женщине воплощать ее идеи и задумки.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 02/03/2012 02:25:17 am
 :-) Нет женщин несчастных от того, что они "тянут на себе как ломовые лошади ВСЕ". Не в этом несчастье, а в том, что человек (как женщина, так и мужчина) делает что-то, надеясь, что ему за это будут благодарны, признательны.

Т.е. человек не делает что-то чисто альтруистически (то есть бэзвозмэздно), а с прицелом получить некую свою выгоду и когда оказывается, что все твои "вложения" не принесли желаемых "дивидендов" - вот тут и возникает это чувство обиды, досады и негодования - никто не хочет чувствовать себя дураком.

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 02/03/2012 02:30:34 am
Именно, Кънео. И это называется понятием "мученик-эгоист". И именно об этом я и говорю.

Я всю жизнь положил(а) - а он(а).
Я ей(ему) всё, а он(а) мне ничего!

А тебя просили? Тебя заставляли? Почему ты считаешь, что все тебе должны по умолчанию, за то, что ты там что-то где-то...

И это - камень преткновения у очень многих людей. К сожалению.

Но с другой стороны - человеку как воздух необходимо признание. Чтобы чувствовать себя человеком, чего-то стоящим. Поэтому - оптимальный вариант - золотая середина. Вот только найти ее, эту середину, трудно.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 02/03/2012 03:40:08 am
У каждого человека есть свои потребности (привычки, в том числе и вредные сюда тоже относятся) и БЫТЬ с человеком - это принимать его потребности, дать ему право самому решать надо оно ему или нет.

А проблемы начинаются тогда, когда один (или оба) взваливают на себя больше ответственности, чем они смогут потянуть и самая большая из них - решать за другого человека, что ему в этой жизни надо, что для него правильно и как он должен это делать, при условии, что сам человек об этом не просил.

Не спешите нести другим людям благо, особенно, если этого блага вам не хватает самому.

И так оно и получается, что люди дают другим то, что не жалко отдать. Чего у самого завались. А чего у большинства людей всегда в избытке? Правильно - ощущения собственной несчастливости, одиночества и зависимостей.

Вот и выходит, что мы, в своих самых наилучших побуждениях, вываливаем друг на друга всякую душевную дрянь и мусор, при этом ожидая благодарности, а потом очень удивляемся и возмущаемся, что все вот это барахло (от которого сами так хотели избавиться) никто добровольно брать не хочет.

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Mysterry от 05/03/2012 00:33:10 am
Что такое мужчина в идеале?
-сила, уверенность, острый ум, смелость, бесстрашие
- способность защитить свою женщину и свою семью
- способность обеспечить благополучное существование своей женщине и своему потомству
- способность решить любую прблему и быть главой семьи.

Женщина в идеале:
- нежность, мягкость, красота, беззащитность, женская мудрость (острый аналитический ум скорее мешает)
- способность воодушевить мужчину
- способность создать домашний уют и очаг
- способность быть сердцем и душой семьи.
- способность быть слабой и позволить мужчине решать проблемы (как гласит неизвестная цитата - "Не хочу ничего решать. Я девочка и хочу платье").

Возможно, именно такие качества позволяют как мужчинам, так и женщинам по-настоящему раскрыть свою сущность, а значит наиболее гармонично существовать. Не думаю, что смешение этих качеств действительно полезно.

Но это в идеале, а на практике конечно часто женщины обладают абсолютно мужским складом характера и наоборот.  С одной стороны, это скорее "не от хорошей жизни". А с другой стороны, это возможно некий эволюционнй процесс, переход к бесполости, андрогинности. У ангелов, как известно, нет пола.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 05/03/2012 01:00:05 am
Цитировать
"Не хочу ничего решать. Я девочка и хочу платье"
  ~*~

 )^) big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 05/03/2012 01:55:20 am
И еще. А какие мужские черты нужны женщинам (если нужны) и наоборот?

Те, кто уже отписывались в теме - можно не отписываться (если конечно, не появились новые мысли :-) ).

Да. Появились новые мысли... Женщине важно уметь признавать превосходство мужчины. Во всяком случае мне.  big Очень хотелось бы научиться этому в рамках тренинга... bl1
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 05/03/2012 01:57:45 am
У тебя все получится, Юла.  :-)

Если ты этого захочешь.  @-@
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 05/03/2012 02:05:35 am
А вот что делать мальчикам я пока не знаю... ~^ big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 05/03/2012 02:16:48 am
А мальчикам помнить, что они конечно имеют превосходство над девочкой в парной упряжи.
Но баба - что дышло, куда повернет - туда и вышло.

 ;D
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 05/03/2012 02:22:22 am
 big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Грифониус от 05/03/2012 09:48:06 am
Мужские качества, те которые связаны с активностью, первоначальным импульсом, инициацией. Женские наоборот, с принятием, синтезом.

Например мужчина - охотник (действие), женщина - приготовление пищи (процесс, завершение)
Импульсивность - Сдержанность
Резкость - Кротость
Смелость - Толерантность

Но, конечно, в нас все перемешано и подвижно.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Кот Баюн от 05/03/2012 19:37:45 pm
Женщина больше доверяет интуиции чувствам.
Мужчина больше действует разумом логикой.
Каждый из них дополняет друг друга)))
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 06/03/2012 03:23:06 am
Женщина больше доверяет интуиции чувствам.
Мужчина больше действует разумом логикой.
Каждый из них дополняет друг друга)))


Это всего лишь навязываемые обществом стереотипы. Мужчина в не меньшей степени доверяет своей интуиции, чем женщина, точно так же женщина мыслит логически рассудительно, как и мужчина. Дело в конкретных ЧЕЛОВЕКАХ, а не в половом различии.

Еще есть ТЕМЫ, которые приоритетны для человека, от этого и соответствующее отношение.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 06/03/2012 08:47:42 am
Женщина больше доверяет интуиции чувствам.
Мужчина больше действует разумом логикой.

Это всего лишь навязываемые обществом стереотипы.

Думаю, что это еще и особенности физиологии и функционирование головного мозга. У женщин больше работает правое полушарие, у мужчин левое.

У левшей наоборот. А интересно. Если мужчина-художник, или композитор, к примеру, т.е. творчески развитый человек - у него суперразвито правое полушарие, а следовательно интуиция должна быть - мама не горюй. А вот если левша женщина? Тогда у нее должно (кроме того, что развито больше правое полушарие - если отталкиваться от человека целостного и разницы между мужчиной и женщиной), должно быть хорошо развито и левое полушарие. Следовательно, она должна стать более "логичной". :-)

Я не говорю сейчас о конкретных людях. А говорю именно о половом различии, данном от природы.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Окса от 06/03/2012 18:24:58 pm


Мужские-смелость, решительность, умение просчитать ситуацию, забота о близких, щедрость.
Женские-доброта, уравновешенность, терпение, любовь, практичность, домовитость.

Эти качества можно найти и у мужчин и у женщин, но хочется что бы у мужчин преобладали мужские, у женщин женские.
Женщинам нужно научиться у мужчин "включать трезвый ум", а не действовать по воле эмоций, быть по решительней.
Мужчинам быть более терпимыми и внимательными
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 06/03/2012 23:36:48 pm
Опять за рыбу гроши...  big

Цитировать
Мужские-смелость, решительность, умение просчитать ситуацию, забота о близких, щедрость.
Женские-доброта, уравновешенность, терпение, любовь, практичность, домовитость.

Соответственно тогда идеальная женщина просто обязана быть трусихой, во всем сомневаться, без мозгов ваще, до крайности эгоистична и невероятно скупа (а вы думали об блондинках это сказки?  ;D )

Тогда как настоящий мужчина не может не быть жутко злоблив, крайне неуравновешен (истеричка?), ни грамма не терпелив, ничего и никого не любящий, не способен ничего сделать своими руками, да и вообще "фигаро тут, фигаро там (на все дыры затычка)"...  big

Ужас.  cray
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ева Романова от 06/03/2012 23:41:56 pm
Да. Но вот что интересно, несмотря на то, что мужские и женские качества переплетаются,
все же существует логика мужская и логика женская. ^=^ или это уже особенности строения мозга, а качества ни причем? ;)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 06/03/2012 23:49:18 pm
Ева, это воспитание. Этого нет изначально. Просто в человеческом обществе исторически всегда проводилась граница между мужчиной и женщиной, что и вырабатывало определенные стереотипы поведения, которые и прививаются всем с рождения.

Т.е. в данности, да, мужчина и женщина весьма существенно различаются (я не о физиологии). Но если убрать все эти условности сугубо человеческого общежития, то окажется, что особых различий-то и не так и много; в психологическом плане мужчина всегда сможет поступать как женщина, а женщина как мужчина.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ева Романова от 06/03/2012 23:58:44 pm
Кнео, а как же эта притча?

Познакомились двое, сидят в кафе.
Он смотрит на нее и думает: "Какая красивая женщина!вот буду сегодня целовать ее длинную шею, гладить узкие запястья, обнимать стройные ноги" и т. д.
Теперь она: "Какой брутальный мужчина! Сегодня дам поцеловать себя в губы, через три дня секс, через месяц свадьба, 2 детей и спокойная старость"...Эти мысли тоже от воспитания? big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 07/03/2012 00:03:25 am
Ну, если брать буквально, то да, именно воспитание.

Хотя, опять же, есть определенные принципы характерные как для людей, так и для животных в различиях половой психологии.

Женщине нужно выбрать самого лучшего и от него воспроизвести потомство; мужчине нужно как можно больше женщин оплодотворить (и "качество" тут на втором месте) - такова природа.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 07/03/2012 00:11:31 am
Если тема о качествах, а не об идеальных "чистых" представителях полов, то замечу,  что в каждом мужчине есть женские качества, а в каждой женщине есть мужские качества.

Да ум, смелость, решительность, действие - это мужские качества.
Заботливость, внимательность... в общем, Грифониус уже писал об этом.

Так вот,  даже в одном человеке должно быть (и есть) дополнение качеств противоположного пола. Так сильный мужчина действительно красив своей силой, когда он добр. Симпатичная женщина, привлекательна блистая умом. Это все например и у каждого представителя рода человеческого проявляется по-разному. Этим мы такие не похожие и индивидуальные.  :-)

Но действительно... мы ценм соль за соленость, а сахар за сладость и ценим в мужчинах мужские качества,  а в женщине женские.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 07/03/2012 00:23:38 am

 Так сильный мужчина действительно красив своей силой, когда он добр.

Это как раз и есть "придуманный" стереотип, а никак не правило естества; у, скажем так, более "аутентичных" индейцев из джунглей добрый (мягкий) мужчина будет скорее посмешищем в своем племени, чем образцом для подражания.

 :-)  Вот сложно мне представить Атиллу или Чингисхана добрыми людьми, а ведь никто не скажет, что это были слабые (НЕ сильные) люди.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 00:27:56 am
Так сильный мужчина действительно красив своей силой, когда он добр.

Я злых люблю.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 07/03/2012 00:44:37 am

 :-)  Вот сложно мне представить Атиллу или Чингисхана добрыми людьми, а ведь никто не скажет, что это были слабые (НЕ сильные) люди.

И совсем уж мне не возможно представить их красивыми в силе.  moc

Цитировать
Это как раз и есть "придуманный" стереотип, а никак не правило естества; у, скажем так, более "аутентичных" индейцев из джунглей добрый (мягкий) мужчина будет скорее посмешищем в своем племени, чем образцом для подражания.

Я писала о своем восприятии, однако, сильные герои во все времена и во всех народах воспевались, когда они защищали слабых и тем самым были добрыми. Разве не так?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 07/03/2012 00:47:40 am
Так сильный мужчина действительно красив своей силой, когда он добр.

Я злых люблю.

Из рода садо-мазо?  ~^
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 00:49:34 am
Нита, а Вы смотрели например фильм Монгол? Большой сериал Рим? И что вообще Вы знаете о былинных героях? :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 07/03/2012 00:54:23 am
Цитировать
сильные герои во все времена и во всех народах воспевались, когда они защищали слабых и тем самым были добрыми. Разве не так?

Это очень субъективный взгляд; защищать слабых - вовсе не значит быть добрым. На самом деле не доброта чаще всего является мотиватором в подобных ситуациях, а совсем другие, более прозаичные\меркантильные вещи.

Родитель защищает ребенка не потому, что он добрый, а потому что он родитель и это его дети (при этом этот родитель может быть достаточно жестким и жестоким человеком и по отношению к своим детям в том числе).

Солдат защищает отечество не потому, что добрый, а потому что если не будет защищать - пойдет под трибунал.

Наемник защищает потому, что ему платят. 
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 07/03/2012 01:09:29 am
Нита, а Вы смотрели например фильм Монгол? Большой сериал Рим? И что вообще Вы знаете о былинных героях? :-)

В этой теме о былинных героях не говорят, а высказывают свой субъективный взгляд (как заметил Khneo) по поводу мужских и женских качеств.

Кстати, по поводу моего же взгляда - "защищать" это более женское качество, чем мужское. Женщине природой предназначено защищать свое дитя от опасного окружения (даже от папаши не в настроении). А мужщина защищает, проявляя, именно это женское качество в себе.

Можете не соглашаться. Но просто откиньте свой максимализм и порассуждайте.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 01:13:49 am
В этой теме также не говорят и о сексуальных предпочтениях.

Так сильный мужчина действительно красив своей силой, когда он добр.

Я злых люблю.

Из рода садо-мазо?  ~^

Правильно ли Вы поняли тему? ~^ ;D
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 07/03/2012 10:21:51 am
Женщине нужно выбрать самого лучшего и от него воспроизвести потомство; мужчине нужно как можно больше женщин оплодотворить (и "качество" тут на втором месте) - такова природа.

Кънео! Наконец-то ты это сказал. Это пожалуй главное в этой теме.  <*>

Говоря эзотерическим языком:
Женские качества - принять тот дух, ту программу развития, которая ей подходит по вибрациям (выбрать достойного), подготовив пространство для воплощения этого духа, а затем вынашивание и произведение на свет потомства, которое появится в результате сотворчества.

Мужские качества - найти то пространство, где он сможет максимально ярко проявиться, одухотворить это пространство (причем желательно, чтобы оно было как можно большей площади) или другими словами реализовать свою идею в этом пространстве.

:-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 07/03/2012 10:22:23 am
Кстати, по поводу моего же взгляда - "защищать" это более женское качество, чем мужское. Женщине природой предназначено защищать свое дитя от опасного окружения (даже от папаши не в настроении). А мужщина защищает, проявляя, именно это женское качество в себе.

Да, это действительно так. Самка защищает СВОЕ потомство, а самец СВОЙ прайд, стаю, территорию и тд.

Получается, мужчина по природе более ("шире") ответственен нежели женщина.  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 11:31:59 am
Женщине нужно выбрать самого лучшего и от него воспроизвести потомство; мужчине нужно как можно больше женщин оплодотворить (и "качество" тут на втором месте) - такова природа.

Кънео! Наконец-то ты это сказал. Это пожалуй главное в этой теме.  <*>

Говоря эзотерическим языком:
Женские качества - принять тот дух, ту программу развития, которая ей подходит по вибрациям (выбрать достойного), подготовив пространство для воплощения этого духа, а затем вынашивание и произведение на свет потомства, которое появится в результате сотворчества.

Мужские качества - найти то пространство, где он сможет максимально ярко проявиться, одухотворить это пространство (причем желательно, чтобы оно было как можно большей площади) или другими словами реализовать свою идею в этом пространстве.

:-)

Отлэ! Суть взаимодействий мужчины и женщины.

Означает ли это, что, скажем, моногамный мужчина несёт в себе женскую программу и наоборот на полигамность женщину толкает сокрытая в ней, так называемая, мужская программа?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ирина от 07/03/2012 11:49:09 am

Кстати, по поводу моего же взгляда - "защищать" это более женское качество, чем мужское. Женщине природой предназначено защищать свое дитя от опасного окружения (даже от папаши не в настроении). А мужщина защищает, проявляя, именно это женское качество в себе.


Женщина не защищает. Она охраняет. Чуешь разницу? Охранять - пассивность, защищать - активность.

Охранять - спрятала, подхватила и убежала и т.д.
Защищать - взял хинджал и пошел крошить всех нападающих в мелкую акрошку.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нана от 07/03/2012 11:59:38 am

Охранять - спрятала, подхватила и убежала и т.д.

ой, это прям про меня.... ;D  ~*~
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 07/03/2012 12:06:43 pm
Означает ли это, что, скажем, моногамный мужчина несёт в себе женскую программу и наоборот на полигамность женщину толкает сокрытая в ней, так называемая, мужская программа?

Надо подумать над этим.

Вообще, если отбросить стереотипы общества, то мужчине нужно столько пространства (столько женщин), сколько он в состоянии одухотворить. Мужчине может быть достаточно одной женщины, а может нужен целый гарем. (я не о султановских гаремах, я о действительно о реализации мужчиной своей программы). Поэтому количество пространства, которое способен одухотворить мужчина (если это не тупо похоть и т.п.), зависит от мощи его программы. Иногда одна женщина просто не в состоянии провести то, что приносит ей мужчина (я беру эзотерические аспекты, не сбивайтесь на стереотипы общества)). Вот тогда возможно - и получаются счастливые "семьи" - где несколько женщин и один мужчина. (как бы крамольно это не звучало для европейского общества, и что бы не думали сейчас в мой адрес женщины-собственницы). Одна женщина может просто сгореть, как сгорают предохранители в электромеханизме. :-) И я это наблюдала в жизни.

Если женщина готова принять несколько мужчин, возможно, ее пространство, которое должно быть одухотворено - слишком велико, а программы приходящих мужчин слишком малы для нее.

Т.е. по идее, все равно - женщина остается женщиной, а мужчина мужчиной, при условии, что они несут эту свою суть. Если же мужчина берет совсем на себя роль женщины, а женщина роль мужчины, то они просто меняются местами. Тогда женщина зажигает мужчин например идеей (Жанна Дарк, к примеру), а их целое войско готовы принять эту идею.

Вообще понятно о чем этот мой бред?  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 12:29:34 pm

Т.е. по идее, все равно - женщина остается женщиной, а мужчина мужчиной, при условии, что они несут эту свою суть. Если же мужчина берет совсем на себя роль женщины, а женщина роль мужчины, то они просто меняются местами. Тогда женщина зажигает мужчин например идеей (Жанна Дарк, к примеру), а их целое войско готовы принять эту идею.

Вообще понятно о чем этот мой бред?  big

Абсолютно понятно и я собственно придерживаюсь именно такой точки зрения.

Именно встреча людей с правильно подогнанным сочетанием и даёт максимально гармоничный союз и "счастливую семью". В кавычки потому что это может быть союз творческий, профессиональный и т.д.
Без зазоров и натягов, так сказать. big

И да, я также считаю, что реализация для кого-то возможна только при условии нескольких одинакововажных партнеров. И кстати то, что эти несколько партнеров принимают такое положение вещей (то, что ты один из нескольких составляющих) как раз и говорит о том, что это именно он. На лицо полное сочетание интересов.

В жизни чаще я сталкиваюсь просто с реализацией не одной, а нескольких программ. Вот сюда я отношу вторые и третьи браки. Завершенная программа перестает питать союз. А в профессиональной сфере это вообще замечательно прослеживается. Чтобы появился шедевр людям важно дорасти друг для друга. И пройдя различные этапы подготовки засиять именно в паре, четверке и т.д. друг с другом.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 07/03/2012 12:32:24 pm
А теперь внимание - рецепт моногамности (о котором вы сто лет как знаете, и о чем еще говорилось в поговорке - жена должна быть хозяйкой, любовницей и подругой, помните?)

Если женщина хочет сохранить моногамность в отношениях, а мощь ее мужчины настолько велика, что ему нужно несколько женщин для реализации (я о том сейчас, что матушкой природой заложено изначально, а не о просто о позывах на уровне свадхистаны) - она должна добиться того, чтобы ее пространство проявления настолько расширилось, чтобы мужчине хватало для своей реализации.

Если мужчина хочет сохранить моногамность - то его идея должна стать настолько огромной, чтобы заполнить все пустующее пространство женщины, ибо если он не заполнит - то заполнят другие мужчины.

Во как! :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нана от 07/03/2012 12:32:57 pm
мне понятней схема когда мужчина завоевывает/пробивает пространство, а женщина следуя за ним его заполняет  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 07/03/2012 12:39:27 pm
Нан, так суть от этого не меняется. :-)
Просто я завоевание пространства мужчиной - называю заполнением.
А то, что ты называешь заполнением - я называю "создание условий для реализации мужчины в этом пространстве".

И ты говоришь - о их внешнем проявлении по сути. Мужчина построил дом (завоевал пространство), а вот уют создает женщина (наполняет этот дом)
А я говорю о взаимопроникновении мужчины и женщины друг в друга.

Всегда мужчина завоевывает (сперматозоид пробивает оболочку яйцеклетки). Но только при условии, что яйцеклетка готова его принять. Ведь один из миллионов! Т.е. ее пространство готово и способно принять именно этот сперматозоид.

А далее - они сливаются воедино, объединяя свои генетические коды. И творение нового происходит именно совместно. (отсюда и моя мысль о совместных родах - от зачатия - что не видно - но оба внутри принимают участие - ведь программа на уровне генетики работает обоих, и до рождения - как финала этого действа).

Кстати, от кого зависит пол ребенка?  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 12:43:03 pm
Просто в подтверждение... Две мои знакомые пары одинаково долго не могли зачать. Без видимых нарушений функции воспроизводства. А в других союзах все четверо стали родителями без напрягов.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 07/03/2012 12:44:05 pm
Несоответствие. Не подходят как ключ к замку.

А врачи могут только руками разводить...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 12:49:19 pm
И ты знаешь, мне в последнее время думается, что все эти *поможите* корнями упираются именно в это несоответствие, до понимания которого просто не доросли ещё... Незаполненное неподходящим партнером пространство наполняется мусором и негативом в виде ревности, сомнений, тревог и т.д.
Там, где всё винтики смазаны и работают, нет места на ерунду... <#>
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 07/03/2012 13:03:29 pm
Я тоже считаю именно так, Юла!  <*>
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нана от 07/03/2012 13:30:07 pm
 :-)

Цитировать
А я говорю о взаимопроникновении мужчины и женщины друг в друга.

Без взаимопроникновения никуда, правда тут, на мой взгляд вообще отсутствует деление на мужские и женские качества. Это просто процесс взаимодействия в союзе, где важным фактором является способность как заполнять, так и принимать партнера…но вот интересно… а будет ли  100% наполненость и реализованность  (да и возможно ли такое вообще?))) партнеров рождать  вдохновение для проявления как раз во внешнее и неосвоенное ещё пространство за пределами этого союза?
Я могу ошибаться, но мне кажется, что именно неудовлетворенность и нереализованность в чем-то чаще дает импульс  к движению, к познанию нового, к творчеству, та и вообще… bl1
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Eir Lynx от 07/03/2012 13:38:08 pm
Мне кажется, нужно отталкиваться от вопросов "кому чего не хватает".
Кто в чем нуждается, в чем потребность. С нуждой это вряд ли сравнишь, но без этой подпитки "голодно" живется.
Первое, что пришло в голову - женщины имеют выраженную потребность во внимании мужчины. а мужчинам не хватает заботы.
 
т.е вроде бы женщине присуще заботиться, оберегать и выхаживать - поддерживать стабильность и покой.
соответственно, мужчина "завоевывает", что как раз и расценивается женщиной как внимание. Он - суть активность.

Ну вот..как-то так. Традиционно вышло..
Нужно ли говорить, что в чистом виде такое - дикая редкость? Или.. что можно самому себе быть и мужчиной и женщиной? ..Об этом ведь и так достаточно болтологии)) Хорошо, когда вы видите, кто подходит(дополняет) - именно вас. Но это не должно стать причиной собственного застоя в развитии.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Mokosh от 07/03/2012 18:12:01 pm
Изначально женскими по моему считаются пассивность, инертность, ведОмость, но вместе с тем  - понимание, сопереживание, жалость, плюс мягкость и пластичность-податливость, чтоб приспособиться к условиям жизни. к пространству, к-е она не может активно преобразовать(ну может конечно, что феминистки и делают... или бизнес-леди всякие, но природой все-таки не так задумывалось, женщина на постоянную активногсть не "расчитана", если конечно она хочет выполнить заложенную природой программу продолжения рода.) женщины мыслят тактически, от битвы к битве. не видя всю картину войны. О, наболело - вспомнила  - аккуратность и педантичность =) "ну ты же девочка..."(с) /*\  dia

мужские - активность, лидирующая роль, порывистость, хотя тут ка кпосмотреть.. наверное все таки  мужское качество. Сила... тоже считается исключительно мужским качеством. Сильные женщины часто плачут у окна(с). Твердость тоже считается мужчским качеством...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 07/03/2012 20:29:59 pm
*в продолжение беседы Юлы и Седьмого неба*  :-)

Дело в том, что человек не машина, потребности которой легко выяснить из инструкции по эксплуатации.

Да, у каждого человека есть какие-то свои приоритетные потребности-цели к которым он и стремится всю свою жизнь. Но в отличие от машины, человек реализует самого себя не кратчайшим путем, а более оптимальным (безопасным, энергоэкономичным и пр.) вариантом.

А в результате это проявляется в том, что человеку нужен "универсальный партнер", который и швец и кравец и в каждой дырке специалист. Но такое счастье выпадает крайне редко, чтобы вот так, все удобства в одном флаконе.

Вот и получается, что забеременеть с вот этим кавалером тьфу и делов, но вот вести с ним быт или рассчитывать на то, что он будет озабочен твоими дитями - зась. А другой, в лепешку готов разбиться и ради чужих детей, но своих зачать не способен, а кроме того - храпит во сне, что лошадь на скачках... Мелочь, но когда вот такое "счастье" из ночи в ночь - плевать уже на все добродетели...

Это лишь мизер примеров, которых в реальной жизни бесчисленное множество. А суть в том, что люди не считают для себя важным напрягаться ради ближнего своего, в результате ближний этот, рассчитывая сохранить то, ценное, что имеется, пытается на стороне отыскать еще и того, чего ем так недостает (для полного счастья).

ЗЫ: Идеальных людей не существует. Это раз. Человек счастлив может быть лишь в моногамном браке, это два. Все остальное - от лукавого или от явной недалекости ума.  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 07/03/2012 20:46:41 pm
Кънео, т.е. все мусульмане, имеющие по 2-3 жены в браке несчастливы по-твоему?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 07/03/2012 20:50:27 pm
 :-) Мусульмане не счастья ищут, а стремятся соответствовать традиции и своим возможностям.  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 07/03/2012 20:54:06 pm
Ну это понятно. Но неужели среди них нет счастливых при четырех женах? :-) ну или хотя бы при двух...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 21:06:58 pm
Человек счастлив может быть лишь в моногамном браке, это два.

Человек может быть счастлив и без брака вовсе. Большего скопления счастья и гармонии в лицах, словах и помыслах))) чем в одном из московских действующих монастырей я не встречала. Так что лично я твоих выводов по этому вопросу не принимаю. Одно дело, если бы мы сами не жили и не понимали о чем речь, то ты бы нам рассказывал... А мир демонстрирует другие примеры.

Да и не совсем о счастье речь. Речь об эффективной реализации. Просто жить действительно можно с любым самцом или самкой. Лишь бы половые признаки были на лицо. big Только один дуэт рождает новую музыку, новые великолепные полотна, а другой лишь гусей стережет сообща.  big 
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 07/03/2012 21:14:35 pm
 :-) Юла, я имею то, чего не имеешь ты и это дает мне право судить об этом.

Сам по себе человек счастлив быть не может. Человек - это существо взаимодействующее. И это догма.

Но вот дальше все упирается в качество этого взаимодействия. И получается, что доверить все свои секреты и чаяния, причем так, чтобы это не стало поводом для досужих суждений человек может только ОДНОМУ другому человеку. Там где будет ВТОРОЙ такой же - тайны уже нет, а значит и эти двое всегда смогут "проехаться" по тому, который так опрометчиво разоткровенничался...

Только один партнер. Только один.  :-) Любой третий - всегда лишний.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 21:28:51 pm
Я не совсем поняла что такое имеешь ты, чего не имею я... но раз ты уверенно это утверждаешь, то поверю на слово. big

Лично для меня счастье возможно только с одним партнёром.  y+) Конечно. Но не единственным по жизни. Вот я об чем. 
И также мне очевидно, что наряду вот с такими нами моногамными существуют и иные. И им для полноты выражения и возможно ощущения счастья нужно больше чем один. Ну не было бы тогда в принципе понятий жена и любовница. Зачем мусульмане... Ко мне на работу приезжайте. big Один самец окучивает полинститута. ;D И всем хорошо. Тьфу.... ;D Четыре женщины имеют от этих отношений детей.

И самое главное он ничем не хуже нас с тобой. :-) Он просто другой. И совсем не похож на несчастного.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 07/03/2012 21:34:43 pm
Полноценную семью, Юла.  :-)

По поводу ебаря-общественника, так я уже написал об этом выше - любая женщина разделяющая с таким человеком быт будет кричать на люди как она счастлива и лить сопли в подол ближайшей подружке. Ты о таком "счастьи" говоришь?

Цитировать
И сосем не похож на несчастного.

Ты вон тоже держишься молодцом... ;)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 21:39:45 pm
 ;D артист... полноценный.

Кънео, ты вот обо мне всё знаешь... я о твоей семье и её полноценности ничего не знаю. Потому и судить не могу, да и неинтересно мне это. И счастью твоему в целом верю просто на слово. :-)

Ценности переоцениваются. Каждый из нас находится на разных ступенях своего жизненного цикла. Сначала проживём пожалуй своё... а потом (если ещё захотим!) будем выставлять оценки друг другу.
 :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 07/03/2012 22:01:38 pm
Предлагаю другой вариант рассмотреть. Как известно существует мнение что братья наши меньшие увлечённые саморазвитием вынуждены воплощать в себе одновременно женские и мужские(в традиционном понимании) свойства становясь психологическим андрогином для обретения внутренней отделённости от общества с его заморочками.
Можно было бы посмеяться, но я и сам отметил что в период активной практики сновидений, меня буквально насильно протягивали(знать бы ещё кто или что) через сновидийные воплощения мужские и женские, детские и стариковские, уродов(ин), калек и красавцев(иц), животных и людей, реально существующих и фантастических, наделённых разными характерами, отцов  и матерей нянчащихся с детьми и т.д. . К своему ужасу я спустя время я понял что психика подверглась некой трансформации, правда не сильной. Для меня не осталось запретных тем, перепробовано в таких воплощениях было всё, ужасающее, унизительное, извращённое, радостное. Пусть и в заретушированой сноведийным барьером форме, я знаю и радости материнства, и стон любви, и радости отцовства и обладания своей самкой вплоть до самых диких форм, я знаю и как хрустит хребет под клыками, и бегство от хищника и заботу о щенках.

А теперь вопрос,  какие качества теперь у меня? Мужские, женские, животные, стихии?
Сразу оговорюсь что на извращения меня не тянет несмотря на то что благодаря таким экскурсам понимание извращенцев у меня есть. Это просто бессмысленно и бесполезно учитывая что я есть я, а не то иллюзорное воплощение которое демонстрировало мне эти особенности и имевшее в них в отличие от меня реального подобные потребности.
И тем не менее  мужчина, по вашей логике я должен одухотворять женщину некой исходящей от него идеей, какую женщину, во вне или в себе? И если во вне, то какой должна быть женщина, с какими качествами?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 22:12:11 pm
Со схожим опытом.

А вообще, истина, очень интересный поворот. Такую же, открывшую своего анимуса с анимой и пребывающую в незнании, что теперь с этим делать.  big Хотя ты лукавишь конечно... я думаю ты знаешь что делать. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 07/03/2012 22:16:51 pm
Юла
Цитировать
я думаю ты знаешь что делать
Та не заморачиваться и всё big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 07/03/2012 22:19:37 pm
 y+) o-o
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 08/03/2012 09:54:33 am
Истина, так это все и подтверждает то, что принципиально (изначально) нет деления на мужское и женское, а есть лишь персонификация своего ощущения (субъектива) относительно определенной, конкретной формы или понятия.

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 08/03/2012 10:35:53 am
В монаде две детали: белая и черная. Занимающие по половине площади круга. Точки на этих деталей - символизируют противоположные начала. И это лишь точки по своему размеру.
Чем больше в человеке развита основная деталь - тем больше в нем развита его суть, соответствующая полу, чем больше развита точка, тем больше развито противоположное качество.

Если человек хочет соответствовать своему полу (я имею ввиду идеальному образу, который мы пытаемся вывести в этой теме), то у него должна быть пропорция приближенная к идеалу. Если же баба-гром к, примеру, хочет стать более женственной, то у нее два пути: либо уменьшать размеры точки (мужского начала в себе) - что достаточно болезненно - т.к. это разрушение. Либо увеличивать пространство своей основной детали, накапливая и созидая в себе женские качества. Но для этого нужно знать - что именно характерно для женщин, а что для мужчин. Причем каковы качества той или иной черты, которая проявлена в мужчине, а которая в женщине.

Поясню.

Сила - всегда была мужским качеством. Слабость - женским. Это по определению и по соответствию Яну и Иню.

Тем, кто хочет пойти дальше - необходимо понять - какая именно сила должна быть в мужчине, а какая сила - та, что белой точкой - в женщине. Какая слабость должна быть в женщине, и какая слабость - та, что черной точкой в мужчине. Как именно это проявляется и в каких ситуациях. Когда совершенно необходимо раздуть свои точки до размеров всего основного пространства, к чему это приведет и чем закончится.

Погружение в эту тему на самом деле дает возможность осознанно управлять своим собственным Я, понимая к чему ты можешь прийти в результате и выбирая наиболее оптимальный для себя вариант.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ирина от 08/03/2012 11:21:23 am
Мужчина "воюет", защищает, добывает.
Женщина ждет, хранит, как минимум, понятия Добра и Зла, залечивает физические и душевные раны.

При этом, мужчина знает, что его ждут
Женщина знает, что ее защитят.

Если этих условий нет, женщина принимает на себя обязанности мужчины и наоборот. И получается примерно то, что мы сейчас имеем...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 08/03/2012 14:28:15 pm
Седьмое небо
Прекрасно, но ты говоришь о норме, как быть с теми кто поднялся над плоскостью мужское-женское(не физически конечно)?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 08/03/2012 14:58:44 pm
истина, конкретизируй. Стал безликим унисексом?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 08/03/2012 15:07:22 pm
Небо, не физически, но по привязанности (по отсутствию привязанности скорее) к мироощущению.
Какую женщину оплодотворять идеей, какому мужчине готовить пространство тому кто подобно некоторым мистикам нашел их в себе(только без пошлостей камрады big ) ?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 08/03/2012 15:09:08 pm
Т.е. ты имеешь ввиду путь монаха?

Тогда твоя женщина - религия.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 08/03/2012 15:13:32 pm
В отличие от монаха мистики не всегда дают обет целибата Седьмое небо, пусть острота половой проблемы и не стоит уже таким колом поперёк горла как у большинства, но это скорее некоторая уравновешенность.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 08/03/2012 15:19:46 pm
истина, т.е. одухотворять будешь что-то другое, а секс по расписанию? :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 08/03/2012 15:36:15 pm
Опять таки плоскость, секс это потребность того моего воплощения которое есть я, и пока это воплощение чувствует потребность оно её получает, но с другой стороны я уже на личном опыте знаю что я бывает и другим с другими потребностями и не цепляюсь за это воплощение я делая его нужды центром света, это и есть вариант целибата, но без воздержания. Если же потребности воплощения я мужского или женского, стихийного или животного не являются центром мироощущения, а лишь одним вариантом из множества, то деление на мужские и женские качества начинает казаться несколько упрощённым, так как подобное деление отзвук фиксации разума на этих половых ощущениях в силу первостепенности их для личности человека, которой как показывает этот опыт может и не быть.
С тем же успехом можно делить мир и личность на хищника и добычу (как это делают например сторонники либертажа) оставляя мужское и женское за скобками к примеру.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 08/03/2012 16:05:35 pm
истина, если материя первична - то ты хоть в лепешку разбейся, но гормоны сделают мужчину мужчиной, а женщину женщиной. Но понятно, что кому-то нравится баба с веслом на тракторе, а кому-то полумужик с ужимками голубого. Но это, как говорится на вкус и цвет.

А разделение на добро и зло тебе не кажется упрощенным? Но без понимания одного и другого - не будет человека, и не будет осознания того, что все относительно, а добро и зло суть едины. Понимаешь о чем я? Закон ведь не только единства, но и борьбы противоположностей. Первый философский закон, между прочим.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 08/03/2012 17:04:10 pm
Цитировать
если материя первична - то ты хоть в лепешку разбейся, но гормоны сделают мужчину мужчиной, а женщину женщиной.
Так гласит наш обыденный опыт, но с мой опыт говорит мне что не имея женского или животного строения и гормонального баланса я тем немение почему-то обрёл опыт ощущения бытия, мышления и того, и другого, пусть и через чёрный ход временных иллюзорных воплощений снов, и мимолётных вспышек бредовой инаковости в трансах. Если исходить из прямолинейной логики обыденности то этот опыт мне взять было просто неоткуда. Так стоит ли опираться на обыденность тем кто обрёл опыт за ней?

Я не агитирую за женщину с веслом или жеманного любителя анальных ласк. За смешение половых ролей  у обывателя(в конечном счёте они просто выгодны при тех условиях и строении тел что есть у людей если скользить по верхам), но я не склонен заявлять что это единственная норма для носителя сознания и шаблон для мерила вселенной, в конечном счёте мы здесь все уже не совсем обыватели, пусть изменения и затронули нас самым краем, так зачем нам цепляться за человеческое восприятие если опыт нам говорит что у него есть альтернативы? Что даёт нам следование законам пола кроме как возможность обывателю наладить быт, но разве опыт более продвинутый не говорит нам что в паре выгодней когда необходимую сейчас роль отыгрывает тот кто в ней более компетентен в данный момент? Вы скажете что женщина более компетентна в одних вопросах, а мужчина в других просто в силу физиологии и это будет правда, но зачем экстраполировать физиологию на сферу разума и поведенческую(и уж тем более на космическую)? Потому что так диктуют гормоны? Но выше мы с ужасом обнаружили что опыт возможен и вопреки гормонам, да и у космоса гормонов нет.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 08/03/2012 18:22:58 pm
истина, с единственной цель отличать латынь от греческого. Осознавать - что именно иньской природы в тебе, а что янской, чтобы уметь этим управлять.

Неужели до сих пор это не ясно из всего, что я говорила? :-)

Чтобы уметь снимать привороты, нужно знать как они делаются, не так ли?
Чтобы, выяснив проблемы в отношениях с партнером, осознанно строить отношения дальше - нужно понимать кто есть кто и какую роль играет. А для этого нужно знать от чего отталкиваться.

Или я опять непонятно говорю?

Есть Ян, а есть Инь. Мужское начало с определенными качествами, и женское начало с определенными качествами. Характерными именно для этих начал. Даже если это одно и то же качество, оно будет отличаться с позиции плюса и с позиции минуса. Мужчина и женщина на Земле - проявления Ян и Инь. А следовательно по подобию так же различаются по этим качествам.

Понять составляющие - это как выучить алфавит, а потом уже строить из него что-то, или отслеживать, что природа и социум настроили в тебе, а самое главное использовать это понимание для работы над отношениями с партнером. Ведь как правильно заметил Кънео - только во взаимодействии с ним человек может быть счастлив.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 08/03/2012 20:37:51 pm
 big Что в лоб ему, что по лбу - все едино...

Седьмое небо, Инь - это НЕ женское и НЕ мужское, как и ян НЕ мужское и НЕ женское.

Как ты не понимаешь, что вот такие "приписки" и подмены понятий только плодят глупость. Ведь так можно дойти до того, что ИНЬ - темное и женское, а раз темное - значит ЗЛО, значит женщина - есть ЗЛО (а мужчина, типа ДОБРО), ну не абсурд ли?

"А́том (от др.-греч. ἄτομος — неделимый) — наименьшая химически неделимая часть химического элемента, являющаяся носителем его свойств. Атом состоит из атомного ядра и электронов. Ядро атома состоит из положительно заряженных протонов и незаряженных нейтронов. Если число протонов в ядре совпадает с числом электронов, то атом в целом оказывается электрически нейтральным. В противном случае он обладает некоторым положительным или отрицательным зарядом и называется ионом. Атомы классифицируются по количеству протонов и нейтронов в ядре: количество протонов определяет принадлежность атома некоторому химическому элементу, а число нейтронов — изотопу этого элемента"

Вот объясни, что в этом описании является мужским, а что женским?

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 08/03/2012 20:52:07 pm
Кънео, дык женщина и есть ЗЛО, а мужчина ДОБРО как соответствие Иню и Яну. В раю-то именно Ева Адама подбила на преступление против того, кто их создал, а не наоборот. Но в ее Зле, как и положено есть добро, ведь вместе с этим - она простимулировала (вдохновила) мужчину (и в его лице всю жизнь на Земле) к развитию. Ибо в нирване развития как такового нет, т.к. нет напряжения. :-)

Ян - мужское начало.
Инь - женское начало.

Спорить с очевидным?  :-)

Цитировать
Философская концепция

В «Книге перемен» («И цзин») ян и инь служили для выражения светлого и тёмного, твёрдого и мягкого, мужского и женского начал в природе. В процессе развития китайской философии ян и инь все более символизировали взаимодействие крайних противоположностей: света и тьмы, дня и ночи, солнца и луны, неба и земли, жары и холода, положительного и отрицательного, четного и нечетного и т. д.

Единая изначальная материя тайцзи порождает две противоположные субстанции — ян и инь, которые едины и неделимы. Первоначально «инь» означало «северный, теневой», а «ян» — «южный, солнечный склон горы». Позднее инь воспринималось как негативное, холодное, темное и женское, а ян — как позитивное, светлое, теплое и мужское начало.

Противоположные субстанции и есть - мужское и женское - как двойственность, противоположность, которые объединяются в одном - человеческом роде. :-)

С атомом надо разбираться. Его еще не рассматривала с этой позиции. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 08/03/2012 21:09:24 pm
Атом нейтрален. Он объединяет в себе мужское и женское. Пока эти начала уравновешивают друг друга, находясь в гармонии, пролайе, атом нейтрален, зафиксирован, (сохранение). Так же как человек, когда спит, не проявляя свою активность во внешнем мире, например. Если же человек просыпается, он проявляет себя как мужчина или как женщина, будучи ими от рождения, т.е. происходит сдвиг в ту или иную сторону. НО ОН ПРОИСХОДИТ. А значит чисто мужское и чисто женское существует. А иначе как можно было бы понять в какую сторону сдвиг?

А вообще прикольно получается. Ион Калия например всегда положительный, а Йод всегда отрицательный. Т.е. пока атом нейтрален (спит) - он двупол (единство противоположностей). Как только проявляет активность - он обретает полярность. К (плюс, мужское начало) или Йод (минус, женское начало). И соединившись в одну молекулу йодистого калия они уравновешивают друг друга, чтобы снова распасться, если нужно проявить активность. Но у них все строже, чем у людей. Раз калий не бывает отрицательным, а йод положительным. :-)

А что происходит в самом атоме? Пока еще до конца не додумала, но на первый взгляд картина такова: лежит царь, пуп земли +/0 - ядро. А вокруг него бегает женщина - (электрон) - что в принципе мы видим и в жизни. Мужик на диване, а баба бегает как тот электрон, пока не сорвется с орбиты)))))

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 08/03/2012 21:53:23 pm
Масяня - женская натура.  big

Масяня (http://www.youtube.com/watch?v=ibCyuo7f_6g#)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Tomaver от 12/03/2012 01:10:00 am
Согласна с одним из первых постов в данной темы пользователя Юлы, и, так называемое, мужское и, так называемое, женское есть в каждом, в разных долях.
То, что мы привыкли считать истинно женским - нежность, чувственность и т.п., ныне, по эстафете, зачастую передается мужчинам, и наоборот.
Лично о себе могу сказать, что относительно характерных черт могу быть и мужчиной и женщиной. Физически - в основном, я женщина, но береги боже того, кто меня очень сильно допечет.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 12/03/2012 11:57:45 am
Том... ну вот шо я в тебя такой влюбленный!?  big

(http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/friends.gif)

В чистом первозданном виде представителей своего пола встречается очень мало. Как женщин, так и мужчин. На форумах это тоже заметно, не меньше, чем в жизни. Мне на старых форумах, ох, как часто хотелось влезть в какой-нибудь мужской спор и сказать... Девочки не ссорьтесь.

А мужчину в тебе, тебе же и открывают сами мужчины. Ты до какого-то времени просто живешь и занимаешься тем, что нравится и получается. Пока вдруг не начинает получаться что-то лучше чем у него. :-) И вот тогда-то тебе и открывают, кто ты и что ты. big
Лично я очень люблю наблюдать за тем как людей какое-то время смущают внешние противоречия. moc Вроде двое детей у девушки, платья красивые, сумочки-цветочки-кошечки... Тебя принимают за такого ангелочка по-началу. Это кстати большое преимущество. Не боятся, пускают довольно далеко. Ну а дальше... Дальше уже ты решаешь куда кого пускать. big

Сама я вижу, что, чем больше проявлена внешняя женственность, тем больше внутри мужественности. Также зачастую и с представителями дружественного пола. Наносная напоказ мужественность скрывает очень трогательную нежную девичью душу.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 12/03/2012 12:35:54 pm
Юла, ты мешаешь в кучу целенаправленную игру ради манипуляций и "естественные приобретения" в ходе развития человеческой личности.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 12/03/2012 12:38:10 pm
А я свободный человек. Что хочу то и мешаю.  ;D
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 12/03/2012 13:11:17 pm
Ты имеешь в виду свободный - вільний?  Боже... то есть?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: galax от 12/03/2012 23:18:09 pm
Сказано было много и по теме и рядом.Согласна, что в каждом человеке есть и мужские и женские качества, довольно часто они находятся в равновесии.Но если это равновесие нарушается, про приходится человеку проявлять каких-то других, недостающих качеств больше, чтоб было для пользы дела.Например, осталась жена без мужа с детьми - вот она и компенсирует мужские качества детям.Если муж без жены - женские.И ещё говорят, что сильной женщину делают слабые мужчины.Наоборот тоже верно. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Горец от 13/03/2012 00:41:27 am
Тут уже 12 страниц наговорили...

Применительно к мужчинам и женщинам:
Мужские качества -  Сила, надежность, агрессивность, активность, мужчина-воин, мужчина-добытчик, в процессе размножения отвечают за количество
Женские качества - Нежность, заботливость, пассивность, женщина-хранительница очага, в процессе размножения отвечают за качество

Применительно к философским понятиям:
Ян: тепло, сухо, твердо, светло...
Инь: холод, влажно, мягко, темно...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 13/03/2012 01:02:19 am
 :-) Горец, ты говоришь штампы, стереотипы. А ты задумывался об этом по сути?

Женские качества и качества приписываемые женщине в определенной культурной среде - это же далеко не одно и то же.

 big Говорят, СШАвцы дошли до того, что если ты подашь женщине руку, при выходе из автобуса, она может тебя засудить за дискриминацию ее прав.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Горец от 13/03/2012 01:09:10 am
Вопрос был "мужские и женские качества"... Я так и ответил...

И совсем другое дело, что в жизни многие женщины сильнее мужчин, а мужчины становятся женщинами big

может СШАвцы и правы...  Женщины сами боролись за эмансипацию... пусть теперь сами и из автобуса выходят... moc
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 13/03/2012 01:12:29 am
Так тогда и получается, что это все сугубо вопросы воспитания той или иной культурной среды, а изначально нет никаких мужских и женских качеств (психологически в смысле).
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Горец от 13/03/2012 01:15:13 am
Чтобы общество было правильным, нужно мальчиков воспитывать мужчинами, а девочек - женщинами. (т.е. придавать им нужные качества)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 13/03/2012 01:19:13 am
Абсолютно согласен.  big

Вот только по мере развития цивилизованности человека эти понятия обязательно будут нивелироваться.

Т.е. чем примитивнее культура - тем контрастнее деления на мужское и женское и наоборот, когда один пол может с успехом выполнять те же коллективные задачи, что и противоположный, со временем будет и стираться эта грань полового различия; унисекс - как символ "развитого" индустриального общества.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Эльриша от 13/03/2012 01:58:06 am
Мужчину мужчиной, а женщину - женщиной, делаю не качества, а их сочетание и соотношение. Предназначение определяет эти соотношения.
я уже отписывалась о некоторых противоположностях и говорила, что не вижу ни малейшего смысла ставить"=" между противоположностями разных противоположностей (простите за тавтология :-))) но это так.
инь - ян
красны - зеленый
плохое - хорошее
плюс - минус
север - юг... если правые стороны равны, то мы получаем: инь = красный = плохое = плюс = север... это немного не разумное разделение. и никакая точная наука математика тут не поможет))) вообще жизнь часто нарушает законы математики))) и 1 не равен 1))) и про это мы тоже отписывались))

вода и земля - женские проявления)) или инь
огонь и воздух мужские)) это традиционное разделение.
земля - наиболее стабильна. но неужели другие стихии не стабильны? вода - в своём движение, так же как и воздух... огонь - в своем разрушении и несении света и т.д. это просто разные оттенки стабильности.
но и земля весьма подвижна)))
а вообще север  и юг: вот уж противоположности! и что мы видим? похожесть. и там и там - снег и лед. разные животные и их приспособленность варьируется... но это по большому счету мелочи.

а браки разлетаются на куски вовсе не потому, что женщина не стоит у плиты, не стирает мужу носки и т.д. и вовсе не потому, что сейчас мужчины не умеют обращаться с мечом, а большинство - и 30 кг поднять. а потому что раньше заранее готовили к мысли: привыкай, придется с этим жить. именно так и не иначе. не было побега от этой действительности. но люди - существа весьма приспосабливаемые. вот и приспосабливались, притирались, сохраняли отношения. на это цель была и воспитывалась она в сознании изначально.
теперь есть выход быстрее и легче - просто расстаться.
 а ведь главное - это не быть "настоящей" женщиной (даже не представляю, что это значит, валькирия - тоже настоящая женщина))), главное - найти вторую половинку и максимально ей соответствовать. искать компромиссы. вот вы - два упертых барана. значит надо ОБОИМ поумерить гордыню и выслушать противоположную сторону.
иначе - это пресловутая женская жертвенность: все ради мужа. и честь, и достоинство, и мечты, и желания, и будущее...
что же тогда Человеку останется? Человеку, которому посчастливилось родиться женщиной? если это соответствует её представлению о счастье - ПОЖАЛУЙСТА!!!!! я погуляю на свадьбе и радостно буду вспоминать эту пару.
но у меня лично есть одно правило, не самое жесткое, конечно)) потому, что я прежде всего ищу компромиссы.
вот это правило: я не собираюсь становиться слабее ради кого-то. не "нежнее", не "мягче", не "более любящей" или "тихо" - для этого тоже сила нужна, чтобы поменяться ради человека. но он этого должен стоить. если мне не идут навстречу только ради гипотетической "счастливой семьи" я не собираюсь прогибаться, как делают некоторые. и как предпочитают думать многие девы из тех, что я знаю  :-) действительно противоположный мне знак))) (прошу прощения у Дев, я только сейчас понимаю очарование этого знака, но все так как девы промывать мозги могут отнюдь не все))))
 
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Эльриша от 13/03/2012 02:21:32 am
Я буду мужиком пока по земле еще ходят настоящие женщины, те женщины которые не пахнут сигаретами и пивом, которые обладают природным обаянием и добротой, в которых еще не умер инстинкт материнства.

Джейсон Стэтхэм.

нашла такую цитату))) но ведь пить и курить - это общечеловеческие недостатки))) и навряд ли можно сказать, что Настоящий мужчина пахнет пивом и сигаретами. а уж обаяние и доброта скрашивают сильный пол как ничто другое))) обаяние дает нам жгучих мачо, но доброта - настоящего Человека, сочувствующего, сильного и просто очаровательного)) потому как доброта не может быть не очаровательной)))
инстинкт материнства не пристал Отцу)) но все мужчина искренне заботящийся о своем ребенке и оберегающие его - это просто непередаваемо прекрасно.  /*\
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 13/03/2012 10:09:27 am
Чтобы общество было правильным, нужно мальчиков воспитывать мужчинами, а девочек - женщинами. (т.е. придавать им нужные качества)

Абсолютно согласен.  big


Ну дык, а я о чем?

Ну так и какие качества нужно прививать одним и вторым?
Списком, пожалуйста.  :-)

Как воспитывать мальчиков мальчиками, а девочек девочками, если по умолчанию не существует ни мужских, ни женских качеств? От чего отталкиваться? На что опираться, позвольте?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 13/03/2012 13:38:18 pm
От физиологических параметров: мужчина "спринтер", женщина - "марафонец".  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Счастье от 13/03/2012 19:29:50 pm
Мягкость нужна женщине для манипулирования мужчинами ,сохранение уюта и тепла в доме,а мужчинам с этим качеством легко будет ладить со своей женщинои. Ссор будет намного меньше.
Упертость мужчинам дана для того,чтобы он мог настоять на своем,защитить женщину в конфликте. Женщине ,по моему мнению, нужна только максимум для саморазвития.

Дальше прост напишу качества какие принято приписывать мужчинам или женщинам.
Женщины :мягкие,впечатлительные, эмоциональные. Мужчины :сильные,упрямые,надежные.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 13/03/2012 20:49:29 pm
Не сталкивались вы с ледяными стервами королевами, не теми что отыгрывают, а которые так чувствуют по жизни. Да и характер "волчица" видимо не встречался, а ведь женщины в полном смысле слова, ети их в дышло...
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 13/03/2012 22:05:08 pm
Недотраханная баба хуже зверя дикого! И наоборот...  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Урания от 14/03/2012 13:01:20 pm
Какие по вашему мнению черты являются женскими, а какие мужскими.
Женские: трудолюбие, накопительство, вдохновение, умение гармонизировать и украшать мир, скромность, мягкость, жалость, снисходительность, скрупулёзность, поддержание порядка, интуиция, моральная сила, жертвенность, критицизм, предусмотрительность, умение доводить до конца, наивность, склонность доверять людям, милосердие
Мужские: агрессия, храбрость, увлечённость, коммуникабельность, ответственность, лидерство, умение защищать и спорить, ломать стереотипы, перенимать опыт, переступать через что-либо, скорость, щедрость, авторитарность, строгость, целеустремлённость, экстравагантность, вольнодумие, склонность доверять только фактам

А какие мужские черты нужны женщинам (если нужны) и наоборот?
Смотря для каких целей. В принципе каждый наделён достаточными способностями и ресурсами чтобы решать свою программу в жизни
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Чара Марика от 14/03/2012 13:40:07 pm
Получились золушка и адццкий падонок  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 14/03/2012 13:45:30 pm
 ;D

Красная шапочка и серый волк как вариант. (/)

(http://s019.radikal.ru/i619/1203/90/a77b45a5fbae.jpg)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 14/03/2012 14:03:45 pm
Осень, предложенный Уранией вариант один из наиболее стереотипных (распространенных), описанных еще древними греками - Афродита и Арес.

Но кроме этого есть и еще куча пар соотношения мужского и женского начал (Афродита и Гефест, Афродита и Адонис, Артемида и Аполлон, Зевс и Гера, Аид и Персефона... и мн.др). И не всегда получается женщина женственна а мужчина исполнен маскулинизации. 
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: xenohunter от 16/03/2012 00:55:48 am
Мужские: напористость, хвастовство, грубость, стремление вовне

Женские: мягкость, скромность, нежность, стремление вовнутрь

Это значит не то, что мужчины грубы, а женщины мягки и прекрасны, а то, что в патриархальном обществе уклон в принципе в сторону "мужских" качеств. А ещё, хотел бы предположить, что:

Мужчина стремится к смерти. Женщина стремиться к жизни.

Это не идентично созиданию/разрушению в данном контексте.

И, напоследок:

"У мужчины стремление стать красивее совсем иной природы, чем у женщины: у мужчины это всегда желание смерти."
(с) Мисима Юкио
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 16/03/2012 01:38:46 am
Однако только мужчины в стремлении к смерти готовы выбрать бессмертие, женщины за исключением законченных гедонисток обычно выбирают угасание вместе с теми кого они знают и кто о них(о ком они) заботится.
Вы не верно понимаете мужское, мужское начало если мы говорим о биологии, генетике, это всегда эксперимент на лезвии бритвы. И этот эксперимент даёт такое разнообразие форм что стереотипный образ мужчины это всегда профанация.
Стериотип это ближе к женскому началу.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: MysteryDragon от 16/03/2012 03:37:43 am
Напишу несколько отвлеченный от реальной модели взгляд, хоть и краткий.

Мужские: огонь, воздух, вертикаль, иерархия, анализ, идея, замысел.
Женские: вода, земля, горизонталь, синергетичность, синтез, ресурсы, реализация.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 16/03/2012 04:08:22 am
Женское начало - сохранять, мужское - преобразовывать.

Потому женское мышление более стереотипное, шаблонное, "как положено", в отличие от мужского духа новаторства и поиска совершенства.

Да, можно полагать, что женщина - совершенна и ей нет нужды стремиться стать лучше, чем она есть (если это опять же не слепое следование общепринятому порядку).
 moc А вот мужчина существо "недоработанное", потому и всегда стремиться изменять мир, дабы мир в последствии изменил (УСОВЕРШЕНСТВОВАЛ) его.

Женщина - существо бесперспективное\застойное и если что-то в обществе и будет меняться, так это только заслуга мужского пола. Другое дело, что меняться оно может не только в лучшую сторону.  <>
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: свобода от 18/03/2012 13:57:07 pm
Женщина- опоссум: накосячила- и в обморок
Мужчина- лев- царь зверей спешит на помощь, добивает ситуацию, но говорит, что песец пришел до него..и вообще не царское это дело опоссумские косяки исправлять.

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 19/03/2012 11:11:35 am
Все верно, ИСПРАВЛЯТЬ - это обслуживать имеющуюся систему (сохранять то, что есть) и это основная задача женщины. Задача мужчины разрушать то, что имеется и между сохранением и разрушением как раз и появляется возможность и место для творения чего-то нового.

Венера и Марс - классика жанра.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ирина от 19/03/2012 14:23:41 pm
"Всё в женщине - загадка, и всё в женщине имеет одну разгадку: она называется беременностью.
Мужчина для женщины средство; целью бывает всегда ребёнок. Но что же женщина для мужчины?
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасности и игры. Поэтому хочет он женщины как самой опасной игрушки.
Мужчина должен быть воспитан для войны, а женщина - для отдохновения воина; всё остальное глупость.
Слишком сладких плодов не любит воин. Поэтому любит он женщину; в самой сладкой женщине есть ещё горькое.
Лучше мужчин понимает женщина детей, но мужчина больше ребёнок, чем женщина.
В настоящем мужчине скрыто дитя, которое хочет играть. Ну-ка, женщины найдите дитя в мужчине!
Пусть женщина будет игрушкой, чистой и лучистой, как алмаз, сияющей добродетелями ещё не существующего мира.
Пусть луч звезды сияет в вашей любви! Пусть вашей надеждой будет:"о, если бы мне родить сверхчеловека!"
Пусть в вашей любви будет храбрость! Своею любовью должны вы наступать на того, кто внушает вам страх."
Ницше.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 19/03/2012 22:24:09 pm
 <> Позволю себе взглянуть критически на узость понимая взаимоотношения полов Ницше.

Цитировать
Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасности и игры.

Этих же вещей хочет и женщина, причем в более острой форме.

Женщина выставляет себя на показ, делая макияж и оголяя свое тело, но больше всего женщина боится, что ее ВОЗЬМУТ (изнасилуют), но ведь именно к этому она стремиться по сути дела! Но ей нужно, чтобы это был именно ТОТ, единственный, а не абы кто.

Вот вам и игра и опасность, в сравнении с которыми мужские игры и опасности - детские забавы.

Цитировать
Мужчина должен быть воспитан для войны, а женщина - для отдохновения воина; всё остальное глупость.

Гм... да уж... действительно - глупость. :-) Кроме "воина" Ареса, есть еще и "ремесленники" ("золотые руки") Гефест, и "люди искусства" Аполлон, Орфей, и те же "игроки по жизни" (авантюристы) Гермес, Зевс, Одиссей, да и просто мужчины предпочитающие быть "самому по себе" (В СЕБЕ) Кронос, Аид или тот же Прометей, которым их собственность, дело или просто идея важнее любых матримониальных отношений.

Где отвага и мужество Геракла, когда в рабстве у Омфалы его заставляли носить женскую одежду и выполнять женские роли по дому?

Похоже Ницше не видел ЖИВЫХ женщин в своей жизни.  moc

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ирина от 20/03/2012 01:15:40 am

Этих же вещей хочет и женщина, причем в более острой форме.

Вот вам и игра и опасность, в сравнении с которыми мужские игры и опасности - детские забавы.

Я бы сказала, что это не опасная игра, а попытка обратить на себя внимание... Стать при этом той самой дичью для охотника... Иначе какая же это дичь, если за ней не хочется охотиться...


Где отвага и мужество Геракла, когда в рабстве у Омфалы его заставляли носить женскую одежду и выполнять женские роли по дому?


Ты знаешь, иногда именно в непротивлении и выжидании удобного момента "атаки" и заключается отвага и мужество. Охотник или воин, находясь в засаде, хорошо это знает...

Ну а видил ли Ницше живых женщин или нет, мы сейчас уже не узнаем... :-)


Не могу исправить цитаты, но ...)))
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 20/03/2012 03:24:38 am
Цитировать
Я бы сказала, что это не опасная игра, а попытка обратить на себя внимание... Стать при этом той самой дичью для охотника... Иначе какая же это дичь, если за ней не хочется охотиться...

Вот, что-то мне говорит, что в стремлении выделиться для привлечения внимания "того самого (желаемого)" гораздо больше вероятность нарваться на какого-то подонка или манияка, нежели именно на "того самого". И что же это, как не преопаснейшая игра к которой приучают девочек сызмальства.  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 20/03/2012 03:49:08 am
Думаю, что играют и мужчины, и женщины. Только нюансы игр у них разные. А охотником и жертвой они становятся по-очередно. Вернее - в одних ситуациях одни, в других другие.

Если девочка стремится стать дичью для того самого охотника, не является ли она сама охотником, раз делает все для того, чтобы ОН попался в ее сети. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 20/03/2012 18:13:45 pm
Это так сказал тот, кому надо было десертацию докторскую защитить  big, он не касался вопроса причинно-следственных.
Женщиной не был, жаль  big, но мне хотелось бы, что бы женщина ложилась в постель с мужчиной со смелостью предоставить себя ему, а не со страхом остаться одной.

Капец... Женщина ложится в постель с мужчиной имея желание и готовность его принять.
А страх остаться одной побуждает удерживать всеми возможными способами. Какими способами не скажу, поскольку страхами такого рода не обладаю да и никогда никого не удерживала.  ^=^
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 20/03/2012 18:18:04 pm

Кстати, по поводу моего же взгляда - "защищать" это более женское качество, чем мужское. Женщине природой предназначено защищать свое дитя от опасного окружения (даже от папаши не в настроении). А мужщина защищает, проявляя, именно это женское качество в себе.


Женщина не защищает. Она охраняет. Чуешь разницу? Охранять - пассивность, защищать - активность.

Охранять - спрятала, подхватила и убежала и т.д.
Защищать - взял хинджал и пошел крошить всех нападающих в мелкую акрошку.

Это твое восприятие слов.
Защищать - женское качество, а нападать - мужское.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 20/03/2012 18:41:22 pm
Предлагаю другой вариант рассмотреть. Как известно существует мнение что братья наши меньшие увлечённые саморазвитием вынуждены воплощать в себе одновременно женские и мужские(в традиционном понимании) свойства становясь психологическим андрогином для обретения внутренней отделённости от общества с его заморочками.
Можно было бы посмеяться, но я и сам отметил что в период активной практики сновидений, меня буквально насильно протягивали(знать бы ещё кто или что) через сновидийные воплощения мужские и женские, детские и стариковские, уродов(ин), калек и красавцев(иц), животных и людей, реально существующих и фантастических, наделённых разными характерами, отцов  и матерей нянчащихся с детьми и т.д. . К своему ужасу я спустя время я понял что психика подверглась некой трансформации, правда не сильной. Для меня не осталось запретных тем, перепробовано в таких воплощениях было всё, ужасающее, унизительное, извращённое, радостное. Пусть и в заретушированой сноведийным барьером форме, я знаю и радости материнства, и стон любви, и радости отцовства и обладания своей самкой вплоть до самых диких форм, я знаю и как хрустит хребет под клыками, и бегство от хищника и заботу о щенках.

А теперь вопрос,  какие качества теперь у меня? Мужские, женские, животные, стихии?
Сразу оговорюсь что на извращения меня не тянет несмотря на то что благодаря таким экскурсам понимание извращенцев у меня есть. Это просто бессмысленно и бесполезно учитывая что я есть я, а не то иллюзорное воплощение которое демонстрировало мне эти особенности и имевшее в них в отличие от меня реального подобные потребности.
И тем не менее  мужчина, по вашей логике я должен одухотворять женщину некой исходящей от него идеей, какую женщину, во вне или в себе? И если во вне, то какой должна быть женщина, с какими качествами?

Прошу прощение за полное копирование, но не могла это урезать...
Истина, молодец!
    В каждом человеке есть душа, которая проживает не одну жизнь и накапливает опыт в разных воплощениях (именно память души ты видел). Воплощаясь, душа приобретает энергетическую оболочку - есть разница в мужской и женской энергиях. Энергии чувствуются отчетливо и проявляются уже на физическом уровне в мужчинах и женщинах.
До этого в теме обсуждались качества по большей степени проявляющиеся на физическом уровне, в том числе и "оплодотворить как можно больше самок" .

У меня вопрос по энергетическому уровню - встречается много несоответствий в физических проявлениях энергияй. Есть женщины с явно мужской энергией и мужчины с женской. Причем, я не говорю о сексуальной ориентации, а о на вид нормальных мужиках, которые к тому же пытаются завуалировать свою женскую энергию явным хамством (напимер) и женщинах, которые пытаются быть внешне сексопильными, а с них просто прет мужским.

Народ, какие мысли по этому поводу?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Ева Романова от 20/03/2012 20:40:14 pm
Нита, думаю, что сексапильность это природное свойство - оно или есть или его нет, его не оденешь на себя, как юбку. big

Насчет энергетики, да точно - даже общаясь вот так постами,часто можно ощутить у женщины густую, тягучую энергетику, хорошо сдобренную тестестероном.
У некоторых мужчин, особенно у молодых, или под особое настроение, она временами бывает нежная, но это не говорит о том, что они женственны.
Если человек болен/болел/подвергался воздействиям независимо от пола, энергетика может искажаться, быть нечистой, отталкивающей, несмотря на то, что обладатель неплохая личность. Это по собственным невольным наблюдениям. :-)
Что касается энергетической совместимости или несовместимости между полами - это обычно общение в первые минуты, особенно для чувствительных.
Произошел импульс/искра - скорее всего то, что надо. Такие мысли, если их не уберут, так как тема немного не об этом.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 20/03/2012 23:14:36 pm
Цитировать
Нита, думаю, что сексапильность это природное свойство - оно или есть или его нет, его не оденешь на себя, как юбку

Хоризма и сексуальность - природные свойства. Я написала именно сексапильность как образ, созданный специально для маскировки или вроде для маскировки.  moc

Цитировать
У некоторых мужчин, особенно у молодых, или под особое настроение, она временами бывает нежная, но это не говорит о том, что они женственны.

Конечно кто как чувствует энергию. Но разделяя мужскую и женскую я ее вижу разными потоками. Проявление внешнее не особо связано да и в одном человеке есть и женское и мужское, но опять же сколько-чего...

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 20/03/2012 23:21:34 pm
Цитата: Ницше
В настоящем мужчине скрыто дитя, которое хочет играть. Ну-ка, женщины найдите дитя в мужчине!

Это чистейшая дискриминация по половому признаку!  big
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/03/2012 00:11:27 am
Конечно кто как чувствует энергию. Но разделяя мужскую и женскую я ее вижу разными потоками.

 :-) Утверждаю, что ты не ВИДИШЬ ни мужской, ни женской энергии, а следовательно и разделить ее не сможешь.

Главное в твоем "вижу" - стереотипность восприятия на физическом плане. То есть тебя приучили\научили к определенной символичности, которую ты и воспринимаешь за свое "видение".

Т.е. если я поставлю сейчас у себя на столе некий предмет сделанный женскими руками и сугубо для женского использования, то ты пока его не увидишь ГЛАЗАМИ (или не представишь с моих или чьих-то слов картинкой) - не сможешь ничего о нем сказать, не говоря уж о том, чтобы судить о его "половой" природе.  :-)

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: луна от 21/03/2012 00:25:19 am
Khneo, а что нужно сказать о предмете, чтобы это относилось к половой принадлежности?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 21/03/2012 00:33:00 am
Конечно кто как чувствует энергию. Но разделяя мужскую и женскую я ее вижу разными потоками.

 :-) Утверждаю, что ты не ВИДИШЬ ни мужской, ни женской энергии, а следовательно и разделить ее не сможешь.

Главное в твоем "вижу" - стереотипность восприятия на физическом плане. То есть тебя приучили\научили к определенной символичности, которую ты и воспринимаешь за свое "видение".

Т.е. если я поставлю сейчас у себя на столе некий предмет сделанный женскими руками и сугубо для женского использования, то ты пока его не увидишь ГЛАЗАМИ (или не представишь с моих или чьих-то слов картинкой) - не сможешь ничего о нем сказать, не говоря уж о том, чтобы судить о его "половой" природе.  :-)

А я утверждаю, что ты не имеешь ни малейшего понятия чему меня учили или не учили, что я "вижу" и как. И тем более не стоит говорить о стереотипности мышления.  ;)
И ты хочешь сказать, что твой некий предмет будет проводить женскую энергию если его сделала женщина?  big
Там будут разве что остатки энергии, а это совсем не то.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/03/2012 02:11:27 am
Цитировать
И ты хочешь сказать, что твой некий предмет будет проводить женскую энергию если его сделала женщина?

Цитировать
Но разделяя мужскую и женскую я ее вижу разными потоками

Ты утверждаешь, что видишь энергетику, я же утверждаю, что ты врешь - ничего ты не видишь, кроме того, что приучена соотносить с женской или мужской энергетикой в зависимости от того что ты ВИДИШЬ (а не думаешь, что видишь).  :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/03/2012 02:14:20 am
Кънео, а вообще возможно ВИДЕТЬ энергопотоки? Или их можно только представлять?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/03/2012 02:53:43 am
Невозможно. Это ассоциативные связи: мокрый - значит вода, вода - значит женское начало (меня так учили) - значит я "вижу" женскую энергетику...

Все это чепуха на постном масле - желаемое выдаваемое за действительное. :-)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/03/2012 02:55:56 am
А что тогда чувствуют экстрасенсы, определяющие жив человек или мертв, мужчина или женщина, что произошло, и как оно было?

Цирк и совпадения 50 на 50?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/03/2012 06:57:16 am
Вот именно, что ЦИРК - наивная вера в то, что фокусник делает кролика из ничего.  big

А в целом - неосознанное желание быть обманутым, посреди того большого обмана, имя которому - человеческий социум.  :-)



Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Нита от 21/03/2012 08:52:42 am
Ты утверждаешь, что видишь энергетику, я же утверждаю, что ты врешь - ничего ты не видишь, кроме того, что приучена соотносить с женской или мужской энергетикой в зависимости от того что ты ВИДИШЬ (а не думаешь, что видишь).  :-)

Ты либо цепляешься к словам  (глазами все видят, а это не видно, тогда ты врешь), можно сказать ощущаю, чувствую; либо как ребенок кричишь - я никогда не видел северного сияния, значит все те, кто его видел врут.
Что тебя задело? Я даже не спрашивала - кто видит и как? Я спрашивала о несоответствии энергетического и физического уровней и предлагала высказаться по этому поводу.
Если тебе сказать нечего, то лишнее возмущаться о том в чем не разбираешься. Для поддержания разговора можешь просто включить логику.

Вопрос остается открытым.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/03/2012 14:06:43 pm
Осень, предложенный Уранией вариант один из наиболее стереотипных (распространенных), описанных еще древними греками - Афродита и Арес.

Но кроме этого есть и еще куча пар соотношения мужского и женского начал (Афродита и Гефест, Афродита и Адонис, Артемида и Аполлон, Зевс и Гера, Аид и Персефона... и мн.др). И не всегда получается женщина женственна а мужчина исполнен маскулинизации.

Кънео, кто из этих героев представляет пару ведущая женщина и ведомый мужчина? Вот собачья преданность мужика и нелюбовь, но позволение женщины любить себя? Мне нужно сейчас.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: луна от 21/03/2012 14:08:38 pm
Афродита и Гефест
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/03/2012 14:24:02 pm
А отчего так происходит? От внутренней убогости какой-то? Взрослый и сильный мужик, вполне достойный взаимности... а выбирает именно такие отношения. Сам и добровольно. И скорее всего, как-то по-своему счастлив ими. Хочу наконец разобраться и понять. Именно с Гефестом. С Афродитой мне как бы ясно.

Гефест...

Когда Гефест появился на свет, он оказался больным и хилым ребенком, к тому же хромым на обе ноги. Гера, увидев своего сына, отказалась от него и скинула с высокого Олимпа.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Седьмое небо от 21/03/2012 14:37:42 pm
Возможно из-за комплекса неполноценности - я недостоин настоящей любви, кто меня такого полюбит и т.п. Эта установка мешает встретить ту, что действительно полюбит.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/03/2012 14:56:09 pm
Это и мне приходит в голову, но есть одно *но*. Человеку такой союз как бы нравится. И он даже уйдя из одних таких отношений(даже и осознанно, выражая протест такому положению дел), опять попадает в такие же. Вот что хочется прояснить. В чем для него кайф? Тепла не хватает. А такие мужики обычно в нем очень нуждаются. Мало того, что ты и так скорее всего именно матерью обижен на всю оставшуюся жизнь, ты уже и свой собственный выбор делаешь в сторону ежедневного и ежечасного униженного мужского достоинства. Что это такое? Сам Гефест понимает, что его не любят? Или нет?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 21/03/2012 16:36:22 pm
При описанном сценарии есть и другая крайность - человек чувствуя себя обделённым любовью запрещает себе любовь вообще (например Аид, которого в своё время схарчил отец, а мать спасала не его бывшего первенцем, а младшенького Зевса, известен по мифам темпераментом сурового льда. Даже жена его Персефона не соблазнена, а похищена(не потому ли что он и не ждал что ему будет дарована взаимность зарание причесляя себя к тем кого не станут любить ?) ). Гефест возможно не уходит от Афродиты(и не ставит её на место) даже не из страха потерять её, а из страха стать Аидом. Для горящего творчеством Гефеста это стало бы личностной катастрофой и утратой сравнимой с утратой смысла существования.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/03/2012 17:27:20 pm
Очень похоже, Истина. Очень. Вот на тот конкретный случай, что я рассматриваю. Таки выхода нет для него? Другого нет сценария?

Афродита же тоже устает от жизни без любви. Я в таком союзе её считаю более несчастной. Он надежен, верен, глубок, но она его не любит. И даже из чувства уважения к нему, считая его достойным любви, отношения рвёт. Ведь такой сценарий вполне вероятен и примеров тому достаточно. Что с Гефестом? На мой дилетантский взгляд эмоциональная катастрофа в таком союзе неизбежна. Не одна, так другая.

Есть ли способ лечить от такого запрета на любовь к себе? Это вообще возможно в случае с Гефестом? Или Афродита это как бы обязательное условие для творчества? И вообще что же тогда первично Афродита или  его вдохновение? Гефест ведь и до женитьбы ковал.

Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 21/03/2012 21:45:55 pm
Древнегреческие мифы и легенды одна из самых широко описанных и проработанных тем для изучения психологии человеческих взаимоотношений. Но следует помнить и то, что практически все эти мифы и легенды относятся к уже бытующему в то время патриархату и отражающим именно такой оптимум общества.

Т.е. чтобы отыскать отголоски матриархальных "шаблонов" взаимоотношений между мужчиной и женщиной, придется очень хорошо копать и выискивать нужное между строк в имеющейся литературе.

Хорошо Роберт Грейвс ( "Мифы Древней Греции") проработал эту тему и как раз пытаясь придумать  :-) - "увидеть"  что и как оно было до...

..................................

Цитировать
кто из этих героев представляет пару ведущая женщина и ведомый мужчина? Вот собачья преданность мужика и нелюбовь, но позволение женщины любить себя?

В том-то и дело, что "патриархализированная" подача мифов исключает такие варианты; нет, такого полно эпизодически (тот же Геракл и Омфала на три года, Ясон и Медея, где по сути Ясон был лишь реализатором политических замыслов Медеи, да и сам Зевс побаивался свою Геру, пусть и "на виду" было как бы совсем противоположное) , ограниченно временными и ситуативными отношениями описываемого, но вот чтобы у греков был "воспет" такой стереотип - не припомню.

 :-) Хотя, уже из "явной" истории можно вспомнить жену Сократа Ксантиппу. 

..........................
 :-) Гефест женился "бо положено"; оно ему и не надо было; а Зевс, в свою очередь, как дальновидный политик, решил, что лучше пусть такая гулена-доча будет отдана хоть за кого-то, чем баламутит свей "природой" весь Олимп.

Гефест - типаж мужика-трудяги, которого подолгу нет дома и для которого дом - это база временной передышки от непрекращающихся работ (хоть добычи хлеба насущного, хоть творческой реализации своих идей). Ему нужна ЖЕНА, но единственная любимая его ЖЕНЩИНА - его работа\хобби.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Юла от 21/03/2012 23:13:07 pm
Поняла. Сейчас конечно понимаю, что этот мужчина не совсем Гефест и женщина не Афродита в чистом виде.

Она не гулёна. Она просто не любит его и вышла за него как ты скажешь "бо надо". Ну может и была даже увлечена им в свое время. Почему нет. Но глубоких и настоящих чувств не испытывает. Тепла от неё он не получает или получает в недостаточной мере. А нуждается. Гефесту же как я поняла в принципе нужно не тепло и духовная близость, а суп, тыл, дети... всё как у людей чтобы. А этому как раз важна и нужна теплота и духовность от этой женщины.

так вкратце. Спасибо, что показал куда читать. -\-
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: луна от 21/03/2012 23:36:18 pm
в чистом виде архетипов ты ни в ком не найдешь.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 22/03/2012 13:35:13 pm
луна, бо в чистом виде архетип скорее всего окажется достаточно неприглядной штукой, особенно на наш современный, цивилизованный взгляд.

 :-) Например - Венера Виллендорфская

(http://s2.ipicture.ru/uploads/20120322/1doRjc7W.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Аэлла Александриди от 22/03/2012 15:37:27 pm
Знаю, что мужская энергетика - векторная, а женская - пространственная.
Соответственно, мужские качества те, где есть направление, цель, конечный результат. Активность, целеустремленность.
Женские качества призваны привлечь мужчину (вектор) и обустраивать пространство, хранить очаг - терпеливость, кротость, хозяйственность.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Karina Golyb от 27/06/2013 18:16:34 pm
Все намного банальней: женщина - должна быть женственной, а мужчина - просто настоящим. Вот тогда, каждый из представителей полов будет настоящим и проявлять самые искренние чувства. Не ужели у доброты, нежности или самостоятельности должен быть пол?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Khneo от 27/06/2013 18:40:22 pm
Цитировать
женщина - должна быть женственной, а мужчина - просто настоящим

То есть женщина должна быть фальшивой?
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: Чара Марика от 27/06/2013 22:25:12 pm
А вдруг он настоящий совсем никуда негодный? Негодяй, мерзавец, подлец, скотина и т.д.  пусть уж тогда лучше фальшивит.
Название: Re: Мужские и женские качества
Отправлено: истина от 28/06/2013 02:35:46 am
Нету настоящих, просто нету. Забудьте этот миф.
Когда женщина говорит - настоящий полковник мужчина,- она говорит на самом деле - удобный в эксплуатации,- играя на стереотипе - настоящий значит правильный - но как мы видим слово настоящий несёт в данном контексте совсем другую смысловую нагрузку, посему фразу настоящий мужчина, настоящая женщина и т.д. можно смело записывать в попытку манипуляции вами любимым злобными ими. Но парадокс в том что "настоящий мужчина" не манипулировать собой ни эксплуатировать себя никому не позволит. "Настоящие мужчины" с ищущими "настоящих мужчин" не пересекаются.  (|}
П.С.
Как и розовые единороги...
Название: Мужские и женские качества
Отправлено: matKic от 23/01/2017 22:23:35 pm
В традиционной крестьянской семье жена занималось домом и огородом, строил дом и пахал на поле мужчина, а, значит. он и был добытчиком. В раннем индустриальном обществе аналогично. Но к концу 19 века, связи с информатизацией, электрификацией и др. многие виды труда облегчаются в физическом аспекте, ими начинают заниматься женщины. сейчас в эпоху информационных технологий во многих видах деятельности женщины часто даже успешнее, например, продажи когда доход зависит от эффективнности "уговаривания", "убалтывания" клиента. из рабочих профессий однозначно эффективнее женщины, как радиомонтажницы, сборщицы мелкая сборка. женщины -снабженцы в СССР часто бывали эффективнее мужчин-коллег.
Вот пример, мужчина работал в такси, потом занимался грузовыми перевозками, сейчас работает на скорой сутки через трое, зарплата 30 т.р., а жена на предприятии на конвейере мелкая сборка. Она получает 60 т.р., часто работает по сб.  Двое дочерей. так он комплексует, что готовит еду, водит дочерей в школу и бассейн, проверяет у них уроки, моет полы.
У меня проще, зимой я зарабатываю. а летом....убираюсь, готовлю еду на всех, включая работника-таджика, продавца с одной точки, стираю белье, одежду жены, глажу ей на утро,  вешаю и снимаю белье, готовлю жене букеты со срезкой, собираю на рынок цветочную рассаду, поливаю, собираю помидоры, перекручиваю, меняю лампочки. делаю мелкий ремонт смородину........Проблем нет. в это время жена по 7 т.р. в день приносит.
Кстати, благодаря современным инструментам, многие вещи по ремонту прекрасно может делать и женщина, так моя соседка 72 лет. прекрасно с шуруповертом и ножовкой обшила козлятник, муж только поддерживал, заменены у него оба тазобедренных сустава
Как вы считаете, есть ли мужские и женские обязанности или это все устарело в наше время?