Перекресток семи дорог

ПУТЬ РАЗМЫШЛЕНИЙ => Психологические изыски => Тема начата: Седьмое небо от 17/05/2012 10:21:29 am

Название: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Седьмое небо от 17/05/2012 10:21:29 am
Говорят: "От любви до ненависти один шаг", а от ненависти до любви?

И почему так? Или все, или ничего...

И вообще почему эти два понятия так взаимосвязаны, как вы думаете?

И что нужно, чтобы этот шаг - от ненависти до любви - сделать?
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Mysterry от 17/05/2012 16:26:57 pm
Взаимосвязаны, потому что это крайние проявления эмоций. Одинаково сильные. В состоянии самого сильного их проявления управлять ими практически невозможно. Вряд ли возможно самостоятельно произвести этот шаг, скорее всего здесь сыграет роль посторонний катализатор, причем стихийный.
 
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Кот Баюн от 17/05/2012 20:22:09 pm
Конечно))сначала у тебя появляется предмет обожания))а потом он помимо твоей воли)) уходит(пропадает от тебя).
Поэтому любовь и ненависть две стороны одной медали))).
На самом деле когда ты начинаешь относиться прагматично )то эмоции размываются и уже не ненависть, а скорей сожаление о потерянном.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Юла от 17/05/2012 20:37:46 pm
На самом деле когда ты начинаешь относиться прагматично )то эмоции размываются и уже не ненависть, а скорей сожаление о потерянном.

А я бы сказала в безразличие. Пока есть эмоции, пусть и негативные, это всё ещё любовь. Все эти ненависти это в сущности меры по возвращению любви. Для меня не ненависть есть другая сторона любви, а безразличие и равнодушие. И вот из этой стадии уже в любовь не вернуться.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Mokosh от 17/05/2012 20:47:37 pm
была ситуация, когда я человека не то чтоб не любила, - мне было все равно. и он  расписывал какая я идеальная, что мол и не ревную, и не спрашиваю с кем был, и отпускаю  куда угодно. Получается, идеальная - не любящая, безразлично относящаяся?
По поводу ненависти и любви - не сталкивалась. У меня больше от любви до разочарования...не один шаг.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Чара Марика от 17/05/2012 20:59:15 pm
Мокошь, я вот о том же думала, пока любишь плохо, а когда нет - идеальная женщина  big
 По теме, любовь и ненависть это всвё таки глубинные чувства, а не эмоции, поэтому с выражением про один шаг туда сюда, вообще не согласна. Для любви не нужны причины, а для ненависти очень даже требуются, кто знает может эти причины появляются в процессе близкого общения, но если уж появилась ненависть, то пути назад нет.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Khneo от 18/05/2012 01:55:53 am
Для любви не нужны причины...

Да ну...  :-) Если человек чего-то не осознает, то это не значит что этого не существует.

В том-то и дело, что у любви есть одна самая главная причина - пассивное ожидание положительного, желаемого (у каждого это что-то свое); в отличие от страха, который наоборот - пассивное ожидание чего-то негативного, не желаемого, неприятного.

(Пассивное - в смысле "то, что от тебя самого не зависит", когда не ты командуешь парадом, а лишь принимаешь данность и возможности иного выбора нет).

Т.е. когда появляется возможность "уже не ждать" (ну, мы знаем, что нас и так любят), то и вся любовь вскоре проходит (что-то там еще в душе остается, да вот душу как прежде уже не торкает) .

Точно так и со страхом: когда ты знаешь, что у тебя есть выбор контролировать ситуацию или избежать чего-то неприятного предстоящего, то и страх куда девается.

А вот ненависть, как агрессия - это попытка преодолеть свой страх, стремление разрулить неприятную для себя ситуацию побыстрее и при минимальных затратах. Вот только на деле оказывается, что при этом тратится гораздо больше сил.  :-)

Обратная сторона любви - страх.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: galax от 18/05/2012 11:03:23 am
Любовь - это и желание обладать, владеть.Как только объект любви перестаёт быть личной собственностью, становясь собственностью коллектива, (пусть и небольшого, начиная с трёх, классический треугольник в начале, потом - другие красивые фигуры), вот тут и начинает зарождаться ненависть.Но это только при условии, что любовь всё-таки была в наличии и на практике.Иначе появление других фигур воспринимается как облегчение. moc 
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Нита от 18/05/2012 12:10:24 pm
Хотелось бы определить, что чувство - это более глубокое понятие, чем эмоция.
Эмоции возникают на поверхности. Потому, говоря

В том-то и дело, что у любви есть одна самая главная причина - пассивное ожидание положительного, желаемого (у каждого это что-то свое); в отличие от страха, который наоборот - пассивное ожидание чего-то негативного, не желаемого, неприятного.

Да, человек ожидает от объекта любви положительных эмоций. Но такое ожидание эгоистично по своей сути (я не утверждаю, что это плохо, я говорю о структуре этих ожиданий)
Получается, что любовь в низших проявлениях дает привязанность и порождает страх (потерять, получить боль вместо радости, да вообще болезненное восприятие). И эта привязанность в свою очередь порождает зависимость. Зависимость может породить ненависть, ведь ты утратил дар свободы - величайший из всех даров!
Какой при этом выход? Неужели не любить? На мой взгляд не привязываться в плане любить осознанно, держа страсть под контролем (хотя не знаю на сколько это все реально)  pardon
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 12:13:39 pm
Покажите мне человека, который любит, но не привязан?

Ну не верю я в эти все философские измышления - любить, не привязываясь и не ожидая ничего взамен. Самообман, на мой взгляд. Или не любовь.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Ivolga от 18/05/2012 12:14:26 pm
Переход от любви к ненависти через предательство. Никакие другие разочарования не могут сместить чувства от крайнего плюса к крайнему минусу. имхо

Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Нита от 18/05/2012 12:41:49 pm
Покажите мне человека, который любит, но не привязан?

Ну не верю я в эти все философские измышления - любить, не привязываясь и не ожидая ничего взамен. Самообман, на мой взгляд. Или не любовь.

А где я утверждала, что такое реально? Я писала - не знаю на сколько это реально. Но именно привязанность является движущим звеном к ненависти.   ^=^
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Синильга от 18/05/2012 13:36:55 pm
Любовь - это и желание обладать, владеть.Как только объект любви перестаёт быть личной собственностью, становясь собственностью коллектива, (пусть и небольшого, начиная с трёх, классический треугольник в начале, потом - другие красивые фигуры), вот тут и начинает зарождаться ненависть.Но это только при условии, что любовь всё-таки была в наличии и на практике.Иначе появление других фигур воспринимается как облегчение. moc
Тогда это не любовь, а все то, что названо после нее. Нам всем приходилось любить и отпускать. Вот именно в этот моент, когда любовь уходит внешне, внутренне сразу видно , была ли это любовь...


БЛАГОСЛОВЛЯЮ…

Отпускаю тебя, как грех…
Незаметно ладони касаясь,
На себя всю вину принимаю,
Благословляю, благословляю…

Для меня ты всегда лучше всех,
Я тебя, как никто, понимаю.
У себя я тебя отнимаю:
Благословляю, благословляю.

Если боль в твою душу идет,
Я ее на себя принимаю,
Я тебе, как могу, помогаю…
- Благословляю, благословляю.

 Если миг твой счастливый придет,
Ты другую обнимешь, лаская,
Полыхну расцветающим маем:
Благословляю, благословляю…
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Ева Романова от 18/05/2012 14:00:27 pm
Синильга +.  ~*~
Когда-то мне сказали: "Спасибо за то, что ты есть" и отпустили....Вот этим и дали понять, что любят и что вопще такое ЛЮБОВЬ, и как в наказание, наверное  big, (что не смогла рассмотреть), подобного больше увы ... не встречала.

А что касается от" любви до ненависти один шаг"- не берите на себя больше, чем надо, не требуйте от человека большего, чем он может дать, принимай его таким, каким он есть - тогда если любовь пройдет, разочарование не будет столь горьким, следовательно и ненависти можно избежать. Разумнее, перевести такие отношения в дружеские, ну а если совсем худо - просто не общайтесь и не пересекайтесь.
Это работа с подсознанием, в котором возможно все.  -\-
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Кот Баюн от 18/05/2012 19:26:39 pm
На самом деле когда ты начинаешь относиться прагматично )то эмоции размываются и уже не ненависть, а скорей сожаление о потерянном.

А я бы сказала в безразличие. Пока есть эмоции, пусть и негативные, это всё ещё любовь. Все эти ненависти это в сущности меры по возвращению любви. Для меня не ненависть есть другая сторона любви, а безразличие и равнодушие. И вот из этой стадии уже в любовь не вернуться.

Негативные эмоции -как то странно назвать любовью--это уже садомазохизм какой то и страх потери =ради того и терпишь...
Будьте проще -и не тоните в эмоциях....
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Синильга от 18/05/2012 20:00:17 pm
В моей жизни (простите что опять привожу собственные примеры) был случай. В нашем кругу литераторов появился бард.

Красивый, высокий, косая саженть в плечах. А пел он..это не передать! Он пел душу каждого человека. Особенно женщины. Может быть, что то было в моих глазах особенное:- не знаю. Но он сел напртив меня, перебирая глаза и смотря мне в глаза, пел свои удитвительные, светлые, проникающие в душу песни.

 Вскоре мир вокруг исчез. А он мне пел и пел. Может быть он через меня пел той, кому хотел донести свою любовь. Может быть, что-то еще... не знаю. Парень на 15 лет моложе, открывал через звучание гитары, через свой голос и слова, нечто такое...

 А пройде немного времени:- мой сын сказал, что его хочет броситьб девушка. Сыну было 17, а девушке 14.

 Я вспомнила этого барда. И сказала своему сыну: - уходить надо красиво. Уходить надо пронзительно-запоминающе. Что ты моожешь? Ты можешь играть и петь. Возьми гитару. Возьмти цветы.. и попрощайся с ней. Попрощайся так, чтоб она запомнила.

 И потом, если будет в том нужда:- прощайся с женщинами светло и красиво......

Это был День Святого Валентина. И был звонок моего сынва к девушке. И были слова:- ты можешь уйти. Но ты не можешь заствить меня не попрощаться со мной.

.... А потом были свечи, обвитые гирляндой. И шампанское. И мой сын напротив этой девушки, в свете свечей. И гитара...
 И песня;- "зачем Вы бросили меня, зачем?...!

 А в другой комнате плакала ее мама. Одинокая по жизни, но умцудренная опытом......

Мой сын стал на колени перед девшкой, положид к ногам ее подснежники..

***

Так мой сын, красиво расстался со своей любовью. Не упрекая, а как истинный Мужчина, поставив ниже...

***
 А я расчиталась с той, кто посмел отвергнуть моего сына.

***
 прошло время и на День Святого Валентина, девушка позвонила ему: - прости. Я тогда не поняла своего счастья.

- Прости:- сказал мой сын. Я женат и у меня будет скоро ребенок будет....

***

Я слышала его слова и плакала. Почему? А может потому, что мой сын сумел оставить о себе память. Прекрасную, яркую...
 Не обидевшись. Не осудив...

***
 Люди, умоляю, не будьте зомби! Храните любовь. А не сохранив- прощайтесь красиво. А не получилось:- храните это светлое чувство всегда.

ПЫСЫ:- мой сын Скорпион.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Юла от 18/05/2012 20:02:20 pm
Кот, ты видимо какую-то конкретную ситуацию представляешь. В смысле терпишь? Что именно?

Я писала о том, что ты разлюбил человека. Ну откуда взяться ненависти? Он-то в чем виноват. В твоей душе просто пусто по его поводу. Вот и всё. Он тебя не трогает более ничем. Наличие эмоций это показатель важности этого конкретного человека для тебя.

А ненависть с любовью это просто как милые бранятся только тешатся. Молодые в основном. Играются, притираются, уходят, приходят. Именно тонут в эмоциях. :-)
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: simma от 31/05/2013 13:41:33 pm
Раньше я думала, как некоторые комментаторы выше  - что это две стороны одной медали, и сила любви и ненависти взаимосвязаны.

Теперь считаю, что ненавидеть - не нужно. Если ненависть закрадывается в сердце - то "с глаз долой" объект. И занять себя. Работой, волонтерством, да чем угодно! Ненависть разрушает, лишает сил, ломает личность.

Если вас бросили, а вы его любили, и теперь ненавидите... Удалите номера, явки и пароли, не расспрашивайте общих знакомых о нем.
Пусть у вас не будет свободной минуты. Во-первых, просто некогда будет думать о том, "почему я ненавижу", "как я ненавижу", "как он может так поступать". Во-вторых, у занятого человека периодически случаются в жизни такие события, которые могут затмить одержимость другим человеком. Если вы не просто ушли с головой работу, а выполняете интересные задания, получаете результат - то ваша жизнь полна и так. Ненависть (как и ревность) приходит, как правило, на пустое место.

* * *
Даже если ненависть в рамках любви - это плохо. Со стороны "африканские страсти" могут показаться заманчивыми: рвутся паспорта, поджигаются вещи, ломается мебель, бьются стекла. Поругались - помирились (с привлечением соседей, друзей и милиции). Но в результате - проходят годы, а каждый из пары остаётся на той же ступени развития, что и был; дети (если есть) не успевают в школе и наверняка приобретают вредные привычки "на улице". А затем - возможное повторение родительского сценария.
Как правило, пара все равно расстается, а в душе у каждого остается "выжженная земля".

У хороших пар жизнь - скучная. "Нечего рассказать внукам". Однако у таких людей есть время и силы на развитие, творчество, на помощь другим. Их дети живут в любви, учатся взаимоуважению. Настоящая любовь не должна истощать, она должна наполнять! И даже безответная, такая любовь дает радость.

* * *

Поэтому если я чувствую, что у меня в душе зарождается ненависть - неважно, в связи с любовью или нет - то стараюсь сделать все, чтобы не подпитывать её, чтобы загасить. И все чаще и чаще мне это удается. Хотя раньше я считала себя человеком "страстным" и вспыльчивым.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Sivs от 01/06/2013 10:30:07 am
Цитировать
Теперь считаю, что ненавидеть - не нужно. Если ненависть закрадывается в сердце - то "с глаз долой" объект. И занять себя. Работой, волонтерством, да чем угодно! Ненависть разрушает, лишает сил, ломает личность.
Ну вообще-то ведь и любовь (имеется в виду сильная и всепоглощающая) во многих случаях действует на человека весьма похожим образом - и сил лишает, и с личностью также не все замечательно (что может быть хорошего, если появляется желание измениться в угоду объекту любви), так что мое мнение о том, что любовь и ненависть уж очень похожи в своих проявлениях...
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Седьмое небо от 01/06/2013 10:36:57 am
Любовь и ненависть похожи, наверно, по своей силе. А направленность у них все же разная. К тому же, под тем, что вы называете любовью, скорее всего вы подразумеваете влюбленность. Последняя может лишать человека сил и сносить крышу в силу гормональных изменений в организме. А вот любовь по идее должна наоборот привносить в жизнь человека гармонию и радость.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: истина от 01/06/2013 10:48:37 am
А вот я всётаки уверен что любовь и ненависть близнецы братья. И та и другая относятся к когорте чувств в противовес страху который уже относится к эмоциям, и та и другая полностью альтруистичны (нет большего альтруиста чем человек искренне и безвозмездно дарящий боль своему врагу),и та и другая обладают сильной привязкой к объектам которые эти чувства вызывают вплоть до установления эмпатической связи между влюблёнными или палачём и жертвой. Ненависть это та же любовь, но окрашенная агрессией из за страха за что либо или за кого либо(например за себя).
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Седьмое небо от 01/06/2013 11:14:56 am
Если любовь - это состояние между двумя, которое рождается при оптимальном взаимодействии, то вряд ли это можно назвать ненавистью, хотя бы по причине того, что любовь созидает, а ненависть разрушает.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: истина от 01/06/2013 12:36:59 pm
Не совсем так, ненависть тоже созидает, созидает отношения между ненавидящим и ненавидимым, их взаимозависимость и взаимосвязь, ненависть бывает неразделённой как и любовь, она бывает верной и с первого взгляда, бывает важнее жизни, бывает трепетной, бывает страстной... , иное дело что ненависть это извращённая любовь, и в конечном счёте вредоносна как любое извращение.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Седьмое небо от 01/06/2013 13:06:39 pm
А любое ли извращение вредоносно, истина?
Да и что такое извращение по своей сути? :-)

А насчет созидания отношений между ненавидящим и ненавидимым - так это не отношения в том смысле, который вкладывает в отношения между людьми Творец. По сути и нет между ними никаких отношений, есть комплексы, болезненные привязки, страсть, страх, агрессия. В общем полный набор для человека, желающего угробить и свое тело, и свою душу.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Khneo от 01/06/2013 15:55:41 pm
Цитировать
что может быть хорошего, если появляется желание измениться в угоду объекту любви

Когда это стадия влюбленности (своего рода аффект сексуального познания) - тогда да, торопиться меняться ради возлюбленного неосмотрительно, ибо вполне может оказаться, что твои чаяния и надежды в связи с этим человеком просто сильная иллюзия - желаемое выдаваемое за действительное.

Совсем другое дело, когда речь идет о любви, как варианте оптимальности настроек взаимодействия людей; тут без "самоизменений" никак не получится: ради чего-то своего придется отказаться, чем-то поступиться. Любовь не может не включать в себя зависимости от другого человека. Осознанной зависимости, в отличие от зависимости неосознанной, как это есть на этапе влюбленности.

ЗЫ: Человек считающий, что он никому ничего не должен ("меняться в угоду") - не может любить. Может быть влюбленным, но не любящим.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Чара Марика от 06/06/2013 23:52:43 pm
Незнаю насколькопо теме но шаг от ненависти к любви я в своей жизни сделала только один раз, вынужденно очень, к свекрови, ну куда от неё денешься? Это как в фильме когда люди друг друга терпеть немогут, а их сковывают наручниками и бросают в одно болото они либо ненавидят друг друга дальше и тонут вместе, либо делают усилия в другом направлении.
 У хороших пар скучная жизнь и скучные дети - их слепили и забыли полжить огонёк, я понимаю как человек разумный, что с точки зрения психологии это всё идеально, но...хрен поймёшь что надо этой вселенной.
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Karina Golyb от 01/07/2013 18:15:57 pm
Думаю, и такое бывает, но не у меня. Если мне мужчина изначально не приятен, то я не смогу его полюбить. А от любви к ненависти, тоже самое. Настоящая любовь не проходит. Приходит разочарование...Но. как можно разлюбить человека, которого полюбил?
Название: Re: От ненависти до любви один шаг?
Отправлено: Чара Марика от 01/07/2013 23:43:00 pm
Ну, есть различные магические средства, тем для кого это неприемлемо так и жить дальше...в любви  {1}