Перекресток семи дорог

ПУТЬ РАЗМЫШЛЕНИЙ => Философский камень => Тема начата: Нана от 01/02/2012 17:37:52 pm

Название: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Нана от 01/02/2012 17:37:52 pm
В очередной раз столкнулась с вопросом…и не могу понять, существуют ли границы, и где они находятся, между предчувствием того что произойдет, и притягиванием событий, ситуаций о которых подумалось немного ранее чем они произошли?
Ведь это разные вещи?
Или нет?
Если разные, то по каким критериям их можно различать? ~^
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Khneo от 01/02/2012 18:24:31 pm
Однозначно-определенно сказать наверное будет затруднительно. Но выдвигать варианты, версии и предположения почему бы и нет.

Вот, одна из таких, вполне убедительных как на меня, но слишком "скромная" для "магического сообщества" в том, что собственно то, что приплетают к магии, как к возможности реализации намерения - бабушкины сказки. Никто не может ничего намагичить на самом деле. То есть, такого явления как магия, как бы, НЕТ.

Есть лишь способность человеческой психики сонастройки в процессе какого-то значимого взаимодействия на текущий процесс. Это происходит на неосознанном уровне психики, потому сам человек может и не подозревать о том, что он УЖЕ движется в нужном ему направлении.

И в итоге человек оказывается в нужном месте и в нужное время. Вот и вся магия. 
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Седьмое небо от 01/02/2012 19:16:25 pm
Я об этом вопросе задумываюсь особенно, когда речь идет о гадании. Гадание моделирует события, или все же предсказывает их. :-) Если совсем на события никак влиять нельзя, то почему тогда остерегаются гадать себе? Мол нагадаю - придется так и жить по нагаданному. Или это все же видение будущего?  /5\
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Khneo от 01/02/2012 19:24:11 pm
В памяти запечатляется все, что вызывает у нас сильные (выше нормы, которая у каждого своя) эмоции.
А когда человек визуализирует некое предполагаемое, особенно если это касается значимых ориентиров его мировосприятия, то вот это "несуществующее" прописывается в подсознании и в дальнейшем, "без ведома" самого человека может моделировать события в его жизни, вернее направлять человека туда, где это скорее всего может произойти.

Потому, возможность "прогадать свою судьбу" - вполне рационально может быть объяснена.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Нана от 02/02/2012 02:02:50 am
Цитировать
Есть лишь способность человеческой психики сонастройки в процессе какого-то значимого взаимодействия на текущий процесс. Это происходит на неосознанном уровне психики, потому сам человек может и не подозревать о том, что он УЖЕ движется в нужном ему направлении.

То есть, ты имеешь ввиду важный процесс в принципе? в масштабах больших чем осознаваемые интересы человека?
потому как зачастую сам то он никакого значения происходящему не придаёт...это могут быть просто какие-то нелепые случайности и повседневности. Момент... без продолжения, видимого по крайней мере.

А вот как раз когда придаёт важность и значимость, то *сонастройка*, как правило, не работает так...  :-)



Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Khneo от 02/02/2012 04:47:09 am
Цитировать
А вот как раз когда придаёт важность и значимость, то *сонастройка*, как правило, не работает так...

Да, верно и это как раз та причина, почему магию невозможно доказать экспериментальным путем.

Но вместе с тем, понимание этой особенности психики и дает возможность, если не явно, то хотя бы косвенно, управлять своей судьбой, поступая "от обратного".
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: galax от 02/02/2012 21:07:41 pm
Есть два тезиса рядом с темой:"Сознание притягивает бытие". И "бытие определяет сознание".Доказать их истинность сложно.Всё зависит от мировосприятия. :-)
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Чара Марика от 02/02/2012 22:05:04 pm
Осень так считает, что предчувсвие - приходит и проскальзывает в сознание быстро, а притягивание, особенно если оно не осознанное, более длительный процесс когда человек не смотря ни на какие предчувствия продолжает действовать долго и упорно в одном и том же направлении, поскольку речь идёт о магии, то слово действие вполне можно заменить на мыслить.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Нана от 03/02/2012 00:22:31 am
Но вместе с тем, понимание этой особенности психики и дает возможность, если не явно, то хотя бы косвенно, управлять своей судьбой, поступая "от обратного".

Khneo  :-)
я так понимаю, что для этого нужно научится не эмоционировать, что в некоторых случаях является возможно большей жертвой, нежели возможный результат  pardon

Есть два тезиса рядом с темой:"Сознание притягивает бытие". И "бытие определяет сознание".Доказать их истинность сложно.Всё зависит от мировосприятия. :-)

galax  -\- да, это два разных мировосприятия, идеалистов и материалистов. Но мне лично ближе первое  big

Осень  -\-, действительно, мне почему то не приходило это в голову, хотя всё логично))

Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Khneo от 03/02/2012 04:39:13 am
Нет, эмоции - это и есть та самая "энергетика" человека. Подавлять свои эмоции - то же самое, что лишать самого себя энергии (энергия при этом никуда не исчезает, а перенаправляется в другие области бессознательного, тем самым мотивируя нас или моделируя наше направление по жизни "туда" куда нам не особо-то и хотелось бы).

Эмоционирование - бесконтрольно протекающие отражение психикой какого-то стимула (внешнего или внутреннего). Вот дабы не было этой бесконтрольности и надо приучать себя, время от времени, к отказу от того, что хочется сделать (или НЕ делать).

Т.е. как бы аллегорически: наша эмоциональность - это педаль газа, наши социальные установки (запреты, табу, правила и моральные нормы) - педаль тормоза, а способность осознавать свои побуждения и либо разрешать, либо запрещать их - руль нашей "психической машины".

Без чего либо это будет просто поломанная машина которой далеко-то и не покатаешься.  :-)
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: galax от 03/02/2012 12:41:01 pm
Khneo, я ощущаю эмоционирование как потерю энергии, или сброс излишек.Хорошо бы научиться контролировать эмоции разумом.И при этом не превратиться в бесчувственную машину. :-)
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Khneo от 03/02/2012 21:02:30 pm
galax, это обманчивое, иллюзорное ощущение. Если есть эмоции (а тем паче человек эмоционирует), то это как раз показатель того, что внутренней энергии у него предостаточно. А ощущение потери энергии возникает от того, что "одновременно вжимаются в пол педали газа и тормоза" - то есть какие-то внутренние установки препятствуют человеку реализовать некую мотивацию, побуждение.

Цитировать
Хорошо бы научиться контролировать эмоции разумом.И при этом не превратиться в бесчувственную машину.

Если стремиться контролировать свои эмоции своим "Я", то не превратиться в "бесчувственную машину" не получится никак. Увы.

Но есть другой вариант: формировать\программировать свое мировоззрение верными выводами анализа прошлого, настоящего и предполагаемого.

Т.е. время от времени пересматривать свои сдерживающие установки (мораль, нормы и правила), просто осознавать их, как бы приучать себя, в своей повседневной жизни, видеть самого себя со стороны и вот это, в момент эмоционирования (автоматического реагирования на какой-то внутренний или внешний стимул), дает маленькое "окошечко-разрыв" в реакции стимул-поступок, когда ты не просто будешь рефлекторно (бездумно) действовать, а получишь возможность, на коротенький миг, решать делать вот это самое или не делать.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: galax от 03/02/2012 22:31:55 pm
Получается, что эмоции дают толчок разуму?Но они же его и тормозят своим толчком, заглушают хотя бы временно.Или, скорее всего их взаимодействие даёт опыт?Или я совсем запуталась... ~^
Но есть другой вариант: формировать\программировать свое мировоззрение верными выводами анализа прошлого, настоящего и предполагаемого. Таким вариантом, как оказалось, я стала пользоваться совсем недавно.И мне он нравится больше предыдущего. :-)
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Khneo от 03/02/2012 23:40:11 pm
Эмоции - это вообще наша ЖИЗНЬ. Эмоций нет у машины, которой важно (хотя это слово и неприменимо к "машинному бытию") лишь реализовать то, для чего она создана или на что запрограммирована. А вот эмоции определяют наше желание чего-то или нежелание.

Эмоции это реакции психики на нечто значимое для нас, а так как многое из того самого "значимого" нам было навязано по жизни (воспитание, оптимальность взаимодействия), то разумность - это попытка самому определить ЧТО для тебя важно в действительности.

Вот для этого и стоит учиться осознавать - правильно рефлексировать самого себя, как бы наблюдая себя в самых различных (как приятных, так и неприятных) ситуациях со стороны, давая самому себе оценку и делая при этом соответствующие выводы.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: galax от 04/02/2012 11:15:26 am
Вот здесь опять напрашивается вопрос о прозрачности.Как быть прозрачным, если эмоции - это реакция психики.Как заставить психику не реагировать на значимые события или реагировать неэмоционально?Другими словами, какие есть способы абстрагирования от ситуации.Извиняюсь за повтор в другой теме, уж больно интересна для меня нынче тема прозрачности. bl1
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Юла от 04/02/2012 11:42:36 am
Невовлеченность в процесс и есть прозрачность. galax, бывает ли у тебя так, ты говоришь с человеком, как бы слушаешь его, но на самом деле ты в другом месте?  :-) У меня довольно часто так бывает. Из разряда в одно ухо влетело, в другое вылетело. И всё. И не коснулось тебя.

Намеренно этого добиться, думаю сложно. Но ведь невозможного нет. Но здесь твоя невовлеченность должна быть именно настоящей. Это не то, что ты играешь отрешенность от события или человека, а на самом деле ситуация не выходит у тебя из головы и ты возвращаешься к ней снова и снова. Это сложно. Особенно если за живое задели.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: истина от 04/02/2012 12:50:31 pm
Как такой пример - при гадание выпадает что общение с человеком чревато обманом. В принципе намёки на это в реальности были, да и обстановка к этому человека подталкивала. Отказываюсь от общения кардинально обрывая все связи, в результате обмануть меня просто невозможно в силу отсутствия точек взаимодействия.
Гадание действительно определило(притянуло) будущее, но не так как было предсказано, а вопреки предсказанному(что не отменяет фактор воздействия гадания на судьбу)... 
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Юла от 04/02/2012 13:09:19 pm
Отказываюсь от общения кардинально обрывая все связи, в результате обмануть меня просто невозможно в силу отсутствия точек взаимодействия.

Добавлю. Обрываю связи на всех без исключения уровнях. Не просто внешние контакты. Главное оборвать связь с человеком или событием у себя внутри. Вот если это удается, можно говорить о недосягаемости. Но это и есть самое сложное.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Нана от 04/02/2012 18:24:08 pm
Истина  :-) насчет гадания  мне как раз всё понятно…есть вопрос, и есть ответ на него.  bl1
Т.е. сам момент гадания является неким пересечением векторов, вследствие которого направленность движения может быть изменена. Точка предлагающая продолжить рисунок так либо иначе… :-)

Я то немного про другое спрашивала. Вот к примеру…
Идет себе человек ничем не обременненый по улице, и завидев в толпе *кого-то* думает, «Опа.., Андрюха!» (надо заметить, что Андрюха это одноклассник, с которым он не встречался уже лет двадцать, и ничего их не связывает), но подойдя ближе понимает что обознался. Андрюха ему встретился через полчаса, совершенно в другом месте. Недолгое приветствие и каждый отправился дальше по своим делам.
Или…
Выходя из дома на встречу, у человека случайно промелькнула мысль ( и тут же забылась),что он сегодня опоздает (время на дорогу взято с запасом). Естественно по дороге случилось всё, что только можно со всеми используемыми видами транспорта, и естественно он опоздал.
Или…
При устройстве на работу, у человека (опять же случайно) промелькнула мысль о том, что через два месяца (в такой-то срок по календарю) у него что-то изменится в отношении работы.  В этот срок он и уволился… moc

Вот это всё вместе, или по отдельности предчувствия или притяжение своими мыслями ситуаций?

Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Юла от 04/02/2012 18:41:12 pm
Я бы сказала, что Андрюха это предчувствие. ~^ Увольнение с работы это программа. Причем программы негативные(хотя как знать.. негативные ли.. пошел и нашел работу лучше..) как-то легче исполняются.
Опоздание, это в целом тоже программа... тут и выбор маршрута и вид транспорта... Я бы отнесла к программированию.

Почти на каждом рейсе, терпящем бедствие находится один или двое на этот рейс не севших. Билеты куплены, а пассажир не полетел. На эту тему было много передач и публикаций. И многие из таких, не полетевших, говорили не о непреодолимой силе обстоятельств, а именно о странной тревоге... Вот здесь можно говорить о предчувствии. Потому что притянуть крушение самолета человеку вряд ли под силу. А вот почувствовать угрозу для своей жизни тонко организованный чел может.

Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Нана от 04/02/2012 18:59:21 pm
т.е. получается, что если есть некий результат, изменивший общую ситуацию, то это программа, если все прошло *без последствий*, то предчувствие, или как? bl1
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Юла от 04/02/2012 19:16:20 pm
Вот смотри... Как я поняла про себя.
Вот старуха с пустым ведром. Хоп! Сознание отметило. Плохо. :( Не к добру... Всё. Я программу уже поставила. И обязательно её реализую. И даже потом отмечу про себя галочкой. Утро-Пустое ведро - День-Неприятности на работе.

Пока я не поняла механизма, так и было. Когда поняла, пустое ведро перестало представлять для меня угрозу.  Никакой причинно-следственной связи нет.


Предчувствие... Есть некая общая база событий(условно). И иногда тебе удается эту базу прочитать. Раз, и приоткрылось. По сути это чтение информации. Иногда это смазанный и смутный образ, иногда абсолютно четко читаемый.

Притягивание это не чтение будущего, это вмешательство в будущее. Я свои неприятности на работе смоделировала сама. Потому что суеверна.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Нана от 04/02/2012 19:27:13 pm
вроде понятно, спасибо  <*> осталось свои механизмы найти))
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: galax от 04/02/2012 19:31:28 pm
Юла, спасибо, прозрачность потихоньку проясняется. :-)
Про предчувствия и прозрения.У меня были моменты, когда я долго, почти непрерывно думала о проблеме, мучающей меня, кажущейся неразрешимой.Всё рисовалось исключительно в тёмных тонах.Потом вдруг, на какой-то миг я поняла, что всё будет совсем не так, как рисует моё воображение, что шансы на благоприятный для меня исход очень велики.С тех пор я активно притягиваю тот вариант, который нужен мне.Результаты такого притяжения есть, однако они происходят волнами и очередная волна приближает меня к достижению желаемого.Вроде тоже получается, что я вмешиваюсь в будущее своими желаниями.Посмотрим, что будет дальше.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Седьмое небо от 08/02/2012 21:26:19 pm
Цитировать
Про предчувствия и прозрения.

У неба часто предчувствия оканчиваются прозрениями.

При этом иногда притягивается лом из соседней темы.

Иногда достаточно выпить водки.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Ivolga от 20/02/2012 16:15:10 pm
Все возможные ситуации уже существуют в потенциале. Они для нас запрограммированы кармой прошлого и хранятся до поры до времени. Но вытягиваются из "мешка" только те, самскары для которых мы подняли на поверхность своими мыслями или желаниями или ожиданиями.
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Нана от 21/02/2012 18:36:10 pm
Ivolga
не совсем понятно как это работает... ~^ ведь вытянув (я так полагаю раньше предназначенного времени, когда это событие должно было произойти *само собой*) из мешка своими мыслями *нечто* мы не одни в этой ситуации оказываемся, там есть и другие участники. они тоже её случайно вытянули из мешка? или как? т.е. наше вытягивание ещё должно совпасть?
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Ivolga от 21/02/2012 22:07:05 pm
Нана
Нет «назначенного времени». 
Карма бывает проявленной и непроявленной – как бы ждущей своего часа. Толчком для проявления «спящей» кармы может послужить то или иное действие или эмоция. Создается соответствующая ситуация, притягиваются нужные персонажи.
Самое интересное в этом – это как ты верно заметила, совместимость ситуаций и уроков для разных людей. Каждый персонаж в твоей ситуации так же чем то притянул именно эту ситуацию.

Джива накапливает долговые обязательства все свои воплощения. Они не суммируются, а копятся каждый «–«  и «+» отдельно. Складируются на причинном уровне.
Так же в тонких структурах разума хранятся самскары – блоки связанные с определенным опытом и содержащие в себе так же и эмоциональные и ментальные составляющие этого опыта.
Например, ты хочешь сейчас чику? Скорее всего не хочешь, потому что в твоем подсознании нет опыта знакомства с чику…а значит не может появиться такого желания.
Или ты хочешь апельсиновый сок? Как только появляется мысль, она поднимает на поверхность самскару, связанную с опытом употребления апельсинового сока и воспроизводит в твоем уме связанные с этим ощущения – вкус, цвет, запах, в результате чего появляется желание.

Таким образом из подсознания всплывают только те желания, с которыми ты знакома…они поднимаются в ум, осознаются как желания и стимулируют на поступок, создается  ситуация, притягиваются соответствующие люди.. 
Есть такое понятие – «необратимость поступка». Это действительно так, так как даже однажды совершенный поступок уже формирует самскару, которая будет в дальнейшем провоцировать нас на повторение.
Так реализуется цепочка причина-следствие
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Седьмое небо от 22/02/2012 09:23:21 am
Цитировать
Это действительно так, так как даже однажды совершенный поступок уже формирует самскару, которая будет в дальнейшем провоцировать нас на повторение.
Так реализуется цепочка причина-следствие

Кстати, формируется это все в первые 7 лет жизни. :-)
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Ivolga от 22/02/2012 10:51:33 am
В основном да..в психологии это называется паттернами.
Но и в другом возрасте они также формируются.
Явный пример зависимость от спиртного, или от секса, или от сладкого, или от казино и пр.

Любая зависимость подпитывается аналогичной самскарой и притягивает кармические ситуации.
Как в фильме устами героя "выпил, украл, в тюрьму...выпил, украл, в тюрьму"

Но процесс проявления самскар не бесконтрольный, поскольку все начинается с мысли, необходимо контролировать свой мыслительный процесс. Если плохая мысль проскочила, то ее необходимо "передумать" на хорошую.
Например идя по темному переулку поздно ночью вместо "сейчас точно маньяк выскочит", передумать на "как же хорошо прогуляться вечером по холодку, когда вокруг ни одного человека"

А вообще духовное развитие позволяет снять эту проблему, поскольку потребности с "травки покурить" переходят на "помедитировать". Т.е. нет необходимости постоянно контролировать мысли, они сами находятся на таком уровне, что будут привлекать соответствующие благие ситуации..например не сосед пришел выпить, а духовный учитель приехал с семинаром...
Примерно так.

Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Нана от 23/02/2012 22:31:58 pm
Например идя по темному переулку поздно ночью вместо "сейчас точно маньяк выскочит", передумать на "как же хорошо прогуляться вечером по холодку, когда вокруг ни одного человека"

да да, есть такая привычка у меня в загашничке *передумывать* на то что нужно, особенно в таких ситуациях. и самой не страшно идти, и не прилепнет чё нинада  y+)
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Ivolga от 23/02/2012 23:44:27 pm
 o-o #:
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Юла от 11/03/2012 15:07:39 pm
Утром ребёнок попросил бабушку не идти в школу, ссылаясь на плохое самочувствие. Бабушка уговорила пойти. Я этот ответственный момент проспала. Оставляю дома в таких случаях. Так вот сейчас едем в травмпункт. Неудачно поймал мяч на физре и кисть повредил...
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Нана от 11/03/2012 15:37:42 pm
 :(
Название: Re: Притяжение или предчувствие событий?
Отправлено: Юла от 11/03/2012 18:08:31 pm
Ушиб просто.

А вообще я думаю это было не совсем правильно оформленное намерение о привлечении в свою жизнь события, позволяющего не ходить в школу на законных основаниях. Просчитался немного.big Рука правая, а он левша... Да и освобождение только от физкультуры. Но растет!