Перекресток семи дорог

НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ТРАКТ => Человек и мир => Тема начата: Дракон от 28/05/2012 12:26:11 pm

Название: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 28/05/2012 12:26:11 pm
Есть ли смысл жалеть о прошлом и стремится вернутся к тем устоям, что были во дохристианские времена?
Кланяться прошлому, это значить показывать зад будущему. Нельзя идти вперед постоянно смотря назад, не видно куда идти.

Причинно следственные зависимости, изучаемые и эзотерическими и общественными науками, говорят нам о том, что наше прошлое, это только наш опыт и не более того, всего лишь следствие от той причины, которая нами еще не познана. Но мы идем к ней, к причине нашего появления на Земле.

Заявить, что мы пришли на Землю только для того чтобы быть счастливыми или несчастливыми не правильно. Все хотят быть счастливыми, но мало кто может прийти к этому. Это происходит от того, что люди не могут определить свой личный путь и пойти по нему. Не следование своему пути, ведет к разочарованиям, обидам, болезням и т.д.

Человек счастлив только в момент своего истинного творения. Счастье - это тот инструмент, который необходим человеку для определения истинность своего личного пути развития. Нельзя быть счастливым вчера, нельзя им быть и завтра, можно только здесь и сейчас. Счастье тонкий инструмент, шаг в сторону и оно уже не ощущается, наваливается усталость, отчужденность, депрессия, раздражение и т.д. Человек может быть счастлив только в те моменты, когда он делает вещи свойственные ему и только ему. Когда он творит то, что ему дано, или рисует картины, или пишет музыку, или создает инструменты, или облагораживает пространство вокруг себя, или учит других и многое многое другое, перечень бесконечен, как и виды деятельности человека, тогда он счастлив.

Может ли счастье одного быть счастьем для другого? Нет. Все люди уникальны и неповторимы. И творчество каждого индивидуально и неповторимо. Когда человек истинно творит, у него поет душа, он наполняет вещи, действия, время, пространство вокруг себя энергией жизни. И при этом Мир предоставляет ему все, что ему необходимо для жизни. Попытка же добиться успеха так, как это сделали другие приводит к краху.

Как же найти каждому из индивидуумов именно свойственное ему творчество, как понять себя, и найти именно то, что принесет счастье в жизнь? Можно попытаться конечно обратится и к астрологии, или хиромантии, или психологии, или какой из других наук изучающих человека, но низкий уровень специалистов, разрозненность данных, зачастую узконаправленность взгляда науки, и низкая скорость их развития в соответствии с постоянными происходящими изменениями, не дает нужных результатов. Вот здесь можно как раз обратится к прошлому, к опыту веков и наших предков.

В дохристианские времена на территории Руси (местах обитания Славян) было общество творцов. Само язычничество на этом основано. Рода свои вели от Богов Прави и Нави принимая их просто как мудрых предков, коны которых придерживались, что бы сильно не уйти от своих путей, а богов Яви, своих родителей, по образу и подобию которых сами и созданы, слушали, чтили, уважали, брали с них пример но слепого поклонения не было. У каждого свой путь и каждому идти по нему индивидуально, учится создавать и создавать свой Мир. Быть счастливым в построении того, к чему предрасположен.
Разделение по Родам и Кастам не было жестким, и если в семье труженика рождался витязь, воин, его в четырех летнем возрасте забирали с семьи и он уже жил по другим устоям и принципам свойственным его касте. Он от этого не становился лучше или хуже, он оставался тем, кто он есть по своей натуре, и был истинно счастлив при этом. В среде тружеников он не сможет работать наравне с другими, его это будет угнетать, и он станет преступником, но в среде воинов он вырастит защитником тех, кто по своим характеристикам не уповается боем, чьи руки не могут в совершенстве владеть оружием, и чья храбрость не направлена на сражение с врагом. 

Представители разных каст или родов в обществе не считались привилегированнее других, каждый творил в своей направленности, и все нужны были друг другу. Как коваль землепашцу или столяру, так и они ему. Как труженики или витязи нужны были жрецам или волхвам, так и наоборот. Каждый действовал в рамках своего рода и касты, делал то, что ему свойственно и не переплетал свои интересы создавая конфликты. Решение любого конфликта лежит вне системы его зарождения, решить гармонично возникший конфликт можно только из надсистемы, системы более глобальной и находящейся на следующем уровне развития. Пути уступок и компромиссов внутри системы, приведет только к скрытым, зачастую подсознательным, напряжениям, которые рано или поздно проявятся. Отсутствие пресечений интересов и разделение по родам деятельности дает полную свободу творчества, без физических перенапряжений, раздражения психики, социальных проблем, ведущим к болезням, лжи, конфликтам, стрессам и т.д.

Раздельное обитание каст, или постоянное их перемещение, обеспечивало минимальные пересечения. Волхвам или витязям нельзя жить в самих селениях, но они должны были находится в непосредственной близости от них (обусловлено родом деятельности), так же как и жрецам, хранителям знаний, нельзя долго задерживаться в родах.

Внутренние распорядки и взаимодействия всех между собой были гармонично обустроены, и на протяжении многих тысячелетий люди жили счастливо, творя то, что им хотелось, и так как им хотелось. Даже не возникал вопрос о смысле жизни, у всех он свой, и каждому идти по своему жизненному пути индивидуально, наполняю свою жизни и жизнь окружающих энергией радости и счастья.

Нужно ли труженику, который с удовольствием творит руками, изучать целебные свойства растений или квантовую физику или законы движения планет и влияния их на людей? Его это будет только отягощать и угнетать. Как дальнобойщик с двумя высшими образованиями, который любит дорогу и жизнь в ней, жалеет о восьми годах потраченных на обучение тому, что не сделало его счастливым, и не дало ни материальной ни духовной наполненности его жизни. А севши за руль, он обеспечил и себя и своих близких всем необходимым для жизни (за пять лет своя квартира в Киеве, полное финансовое обеспечение родных и близких, не болеет, неподдельный интерес к своей работе, и самое главное – взгляд счастливого человека, который хочет жить и двигаться дальше). Он не жалуется на происходящее вокруг, его не угнетаю кризисы, не в накоплении его цель, он не ищет смысл жизни, он у него есть. Но очень важно, что бы он не остановился на пути своего развития, иначе уйдет счастье и придет усталость, раздражение, самосожаление. Но знаний систем развития ему не дано, да и не смог бы он их применить в жизни, не его стезя. Для этого есть волхвы, которые должны помочь в этом. Они подскажут ему, в каком направлении ему двигаться, что бы не потерять искру жизни. Если понадобятся дополнительные конкретные знания, он может обратиться к жрецам, ресурсы к хозяевам, защита к воинам.

Общество, в котором, каждый может выбрать свой, свойственный ему индивидуальный путь (труженика, хозяина, воина, жреца, волхва), в котором не будет демонстрации превосходства, где под богатством подразумевается не много а достаточно, где есть приятие себя и других такими какими они есть, может сделать человека счастливым творцом своей жизни. В этом действительно может помочь опыт предков.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 28/05/2012 12:50:39 pm
Дракон, а как быть с тем, если твое любимое дитя имеет предрасположенности к профессиям из другой "касты"?
Допустим, я волхв (гы...  ;D ) и за жизнь накопил достаточно знаний и опыта, но оказывается, что мой сын не хочет "мудрствовать и теоретизировать" - ему бы мечиком махать, да лепым ликом, да мощною мышцою девок кадрить...

Я конечно же его отпущу "на вольные хлеба", но... меня люди не поймут и весь мой волхвовский авторитет пойдет насмарку, если я, как бы должный быть мудрее всех, не смог вкрутить мозги собственному дитяти.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Седьмое небо от 28/05/2012 13:02:22 pm
1. По сути следование по индивидуальному пути - это и есть выполнение своего предназначения.

2. Как в 4 года определяли, что в семье труженика родился витязь? Какие критерии отбора использовали?

3. Как насчет того, что душа сама знает в какой семье ей проявиться. Насильно выдергивая ребенка (до взросления) из семьи, не приносило ли это больше вреда, чем пользы.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 28/05/2012 13:04:14 pm
 big
А вот может ли твой сын мечиком махать, реализуется ли он при этом став наконец счастливым, и жить ли ему при этом в отдельной слободке за высокими стенами изучая боевые искуства по 24 часа в сутки, а не девок кадрить, которых он то и видеть практически не будет так лет до 25, как раз волхв и определяет  big
И вот как раз волхва мнение социума в меньшей степени и волнует, он выполняет свою задачу гармонизируя общество согласно законам природы, и несет ответственность за свои решение распределения людей по кастам, не меньше рыбака неправильно поставившего сети, который не будет слушать советы столяра как ему рыбу ловить.
И авторитарности как таковой нет. Каждый творит на своей стезе.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 28/05/2012 13:17:21 pm
1. По сути следование по индивидуальному пути - это и есть выполнение своего предназначения.

2. Как в 4 года определяли, что в семье труженика родился витязь? Какие критерии отбора использовали?

3. Как насчет того, что душа сама знает в какой семье ей проявиться. Насильно выдергивая ребенка (до взросления) из семьи, не приносило ли это больше вреда, чем пользы.

1. Да, но сможет ли хозяйственник или труженик четко разобраться в своей психологии и психологии своих детей, и тем более направить так сказать на путь истинный.

2. Критериев отбора много, начиная от мига рождения (аналог астрологии), а волхвы их фиксировали очень точно (и били баклуши для определенного ребенка  big), по строениям рук (хиромантия), строения головы и лица (физиогномика), характерных реакций при играх с другими детьми и много много другого.
 
3. Да, за счет этого и шло в основном преемственность родов, но с меняющимися ситуациями, Мир перестраивался и реакция на приход в семью труженика витязя принималось быстро. Кстати, мало кто из витязей имел семьи, казаки, они почти постоянно в дороге. Поэтому многие души воинов и приходили в другие рода. А вот как раз оставить воина или жреца в несвойственной ему среде принесет больше вреда, при насильственной попытке его перевоспитать, и дать ему не свойственный опыт, вырастая вне своей касты.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 28/05/2012 13:18:40 pm
 <> Но я опить вижу противоречие. Или я чего-то недопонимаю?  )|(

Цитировать
он выполняет свою задачу гармонизируя общество согласно законам природы, и несет ответственность за свои решение распределения людей по кастам

Цитировать
авторитарности как таковой нет

Если кто-то ответственен за кого-то - то без авторитарности не получится. Не всегда мнения совпадают и каждый поступает так, как он сочтет правильным.

......................................
А кормить-то волхва кто будет? Ибо если он пойдет садить картошку, чтобы зимой было чего кушать, ему придется позабросить свое волхвовство.  bl1


(600-е сообщение)

Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Седьмое небо от 28/05/2012 13:20:48 pm
Ну т.е. решали за человека - кем ему быть, когда ему быть и с кем ему быть. Сам человек слова не имел.

Впрочем, как часто происходит и сейчас.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 28/05/2012 13:35:14 pm
Кнео, так вот как раз когда не будет пересечений в деятельности, тогда и разногласий, и несовпадений мнений нет. Не в чем пересекаться и создавать конфликт.
А волхв, так же как и жрец и витязь картошку не сажает, этим занимается тот у кого от этого душа поет, и плоды своего труда с радостью обменивает на знания жреца, защиту воинов и помощь волхва.
А по поводу авторитарности, так она происходит автоматически, если кузнец сказал, что меч из такой то стали затачивается так, так и спорить с ним глупо тому, кто в металле не сведущ, как бы тому не хотелось ему доказать обратное. Если волхв сказал, что психика этого ребенка не выдержит накала боя и он там быстро погибнет, так его и оставлять в касте воинов глупо.
Небо, никто никого насильственно нигде не удерживал, и каждый мог покинуть как свой род так и касту в зрелом возрасте. Но поверь, тот кто поет в бою, никогда не променяет свою жизнь на жизнь книжного червя.
Труженикам очень тяжело даются науки, также как и жрецам монотонный труд, и деятельность вне своего предназначения делает их несчастными.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 28/05/2012 13:42:27 pm
Мне вот думается, что вот такой расклад возможен только при сравнительно небольшом, общинном устройстве. А так, как сейчас людей расплодилось и связи между этими людьми все тоньше, а то и вовсе отсутствуют, то такая схема не может быть реализована, в том же мегаполисе, никак.

Второе, для реализации такого общества категорически запрещены ДЕНЬГИ в любом формате. Только и только товарный обмен! Иначе, кто-то один накопивший больше деньжат чем остальные обязательно воспользуется тем, что можно НЕ РАБОТАТЬ, А ПОКУПАТЬ. И все... капец равноправию.  :-)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Седьмое небо от 28/05/2012 13:49:54 pm
Цитировать
Небо, никто никого насильственно нигде не удерживал, и каждый мог покинуть как свой род так и касту в зрелом возрасте.

В зрелом. А в детстве - вырванный из семьи ребенок вынужден был учиться на жреца или витязя. Хотя душа его привела в семью тружеников.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 28/05/2012 13:55:59 pm
Да, Кнео, как не печально, но это так. Поэтому и селения были не более 10 000 объедения все несколько родов.
И ценился труд (физически, умственный, воинский) как высшее проявление творчества.

В зрелом. А в детстве - вырванный из семьи ребенок вынужден был учиться на жреца или витязя. Хотя душа его привела в семью тружеников.
Если у жрецов семей практически не было, так же как и у витязей, откуда же им набраться в нужном количестве, в соответствии с изменяющимися условиями. Мир приводил души детей в другие семьи, и именно в те, в которых они могли родится здоровыми, и где могли пройти соответствующий отбор в одну или другую сторону.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Грифониус от 28/05/2012 14:43:49 pm
Вопрос, почему в последнее время так много воплотилось душ (сильно выросло население)?
Как мне определить, кто я по касте?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 28/05/2012 16:03:28 pm
Дракон, а как быть с тем, если твое любимое дитя имеет предрасположенности к профессиям из другой "касты"?

А в детстве - вырванный из семьи ребенок вынужден был учиться на жреца или витязя. Хотя душа его привела в семью тружеников.

Ребенок рождается в той семье, опыт чего ему необходимо отрабатывать.
К примеру в предыдущем воплощении ребенок был витязем или кшатрием (кстати к кшатриям так же относились правители, н-р цари). Но нарушал принцип справедливости и причинил другим много напрасного горя.
В следующей, т.е. настоящей жизни он родится в семье шудры (не знаю как это по старословянски), где не смотря на его явные кшатрийские наклонности, ему необходимо побывать в шкуре того, кто должен подчиняться и нарабатывать смирение.
Это ответ и Кнео так же на его вопрос.
Наружу рвущееся творчество в кастовой системе чел должен проявлять внутри своей профессии.

Цитировать
А кормить-то волхва кто будет? Ибо если он пойдет садить картошку, чтобы зимой было чего кушать, ему придется позабросить свое волхвовство.
Без благословения волхвов (или брахманов) предки и шагу не ходили.
Вообще принцип духовного руководства был очень авторитетным.
Советовались по любому поводу, от времени рождения детей до места куда морковку посадить (шутка)
И брахманам (волхвам) запрещалось работать, они жили всегда на пожертвования, т.е. на то, что им люди приносили с благодарностью.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 28/05/2012 16:14:14 pm
Как мне определить, кто я по касте?

А кто твои родители....или точнее чем занимались твои предки 3-4 поколения? Дальше уже наверное точно никто не помнит
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Тиннит от 28/05/2012 16:46:54 pm
Вопрос, почему в последнее время так много воплотилось душ (сильно выросло население)?
Как мне определить, кто я по касте?

Ценный вопрос. А ваше мнение?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 28/05/2012 17:03:13 pm
Ivolga, Вы хорошо знаете восток, и наверно также хорошо знаете, что восточные языки, климатические условия, и сложившийся образ жизни там не способствует развитию, а только сохранности знаний. Поэтому и кастовость там жестко зафиксирована с целью точности сохранности и передачи информации. И кастовое разделение на востоке соответствует иерархической лестнице, которая может обеспечить сохранность знаний. Но они их не развивают, а только хранят. Кстати символ - Инь Ян, который так отверженно приписывают древнему востоку, найден на территории Триполья и датируется гораздо более ранними периодами.
У старославян такой жесткой кастовости не было. Также как идеалистического поклонения Богам. Да, их чтили, с ними общались, но слепо не преклонялись, а могли и крепким словом приложить, ведь как никак всего навсего предки, да, мудрые и опытные, но и не более. Одна семья словом.
По словянскому летосчислению у нас сейчас 7520 год от сотворения мира в Огненном храме. Под сотворение мира подразумевается заключение мирного договора между Белой расой и расой Дракона (Китай), которое произошло в 5500 году от великой стужи.
То, что сейчас на сохранении у Брахманов, это те знания которыми владели наши предки переданные им много тысячелетий назад.
Волхв и брахман, это абсолютна разнодействующие представители своих народов.
Да, он является стражем духовности и также подскажет когда картошку лучше садить в данном году, согласно условий (крепость зимы, засушливости предстоящего лета, движения звезд и т.д.) (подобных вариаций погоды в индии не наблюдается), и желательно его конечно послушаться, но волхв не был законом которому надо слепо подчинятся. Просто его не слушать было себе дороже, убыточнее.
Наши волхвы при необходимости закатывали рукова и работали и на стройках, и в поле, и в кузне. Но при этом естественно не выполнялась их прямая работа. Водить вилами по воде  big, бить баклуши и многое многое другое.

Грифониус, если найдешь толкового волхва, сходи к нему  big, можешь поизучать хиромантию,физиогномику, психологию, некоторые аспекты предрасположенностей найдешь и там.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 28/05/2012 17:31:43 pm
Дракон, ОК  \*/

Вопрос, почему в последнее время так много воплотилось душ (сильно выросло население)?
Как мне определить, кто я по касте?

Ценный вопрос. А ваше мнение?

Какой из вопросов?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Тиннит от 28/05/2012 17:53:25 pm
Первый
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 28/05/2012 18:08:26 pm
Первый

Потому что в век Кали духовность сошла на нет, поэтому душе ничего не остается как постоянно воплощаться на планетах среднего уровня, к которой относится Земля, в надежде на то, что ей удастся что-либо осознать по принципу "если долго мучится, что нибудь получится". Прогресса нет, период между воплощениями сокращается.
Дальше будет еще больше, пока не закончится Кали-Юга и сама Вселенная не "перезагрузится". Потом какое-то время снова станут жить только избранные - потомки солнечной династии и т.д. по кругу.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Грифониус от 28/05/2012 18:37:30 pm
Цитировать
Грифониус, если найдешь толкового волхва, сходи к нему  , можешь поизучать хиромантию,физиогномику, психологию, некоторые аспекты предрасположенностей найдешь и там.

Зачем ходить далеко))... но ты же не учишь
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 28/05/2012 18:40:35 pm
Вопрос, почему в последнее время так много воплотилось душ (сильно выросло население)?
Как мне определить, кто я по касте?

Ценный вопрос. А ваше мнение?

 <> НАМ нечего ответить, так как подобные вещи не воспринимаются НАШИМ разумом всерьез.  moc

 _@_ Но, не хочу, чтобы кто-то даже подумать подумал, что я как-то посягаю на его мировоззрение!

Просто мне подобные идеологии кажутся бессмысленными и бесперспективными.  :-)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 28/05/2012 19:26:31 pm
Грифониус, если ты у меня хочешь получить ответ на свой вопрос  big вышли данные в личку. Время и дату рождения, качественные фото лица и рук, а также нарисуй произвольный рисунок и сосканируй, напиши десять любых первых пришедших в голову глаголов. Для начала хватит.  big
Да и если сможешь вспомнить, напиши, чем можешь заниматься бесконечно долго, ну кроме сна естественно  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ирина от 29/05/2012 11:00:46 am
Мы приходим на Землю не совсем для того, что бы быть счастливыми. Мы приходим для того, что бы в определенных условиях, создаваемых определенным "окружением" научиться быть счастливыми, каждый раз делая тот или иной свой выбор. Именно поэтому Душа "забывает" все, что с ней раньше происходило. По пути "правильных" выборов идет вспоминание себя. Но  у каждого из нас разные кармические задачи, разной тяжести карма, как таковая... Соответственно и условия появления на свет (начальные условия) разные... Начиная от места рождения и заканчивая сословием.

Грифониус - а ты уйди в медитацию и спроси свое Я. Не эго, а высшее Я. Ответ обязательно придет. Только останется его услышать...  :-)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Тиннит от 29/05/2012 17:02:35 pm
Ирина, грустно как-то это все
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ирина от 29/05/2012 19:31:31 pm
Почему?  moc
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Тиннит от 29/05/2012 21:26:45 pm
Потому что я чувствую как тебе трудно и не знаю как помочь
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ирина от 30/05/2012 15:34:11 pm
 big Ух ты... Т.е. свои ощущения ты проецируешь на меня?  Тебя на столько не устраивает нарисованная мной картинка мира? Почему?big

Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Синильга от 30/05/2012 16:57:10 pm
Грифониус, если ты у меня хочешь получить ответ на свой вопрос  big вышли данные в личку. Время и дату рождения, качественные фото лица и рук, а также нарисуй произвольный рисунок и сосканируй, напиши десять любых первых пришедших в голову глаголов. Для начала хватит.  big
Да и если сможешь вспомнить, напиши, чем можешь заниматься бесконечно долго, ну кроме сна естественно  big
А мне такое можно?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 31/05/2012 01:04:27 am
Синильга, женщины у старославян разделялись только по родам. Сначала в каком родилась, потом в который пришла после замужества.
Для женщин было важно оказаться равной по силе (энергетике) мужу, правда другой полярности.  big Ну и естественно быть вестой, что бы потом стать ведуньей а потом и ведьмой  big (ведающей матерью)
Кастовая принадлежность только косвенная, через мужа.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Mokosh от 31/05/2012 11:43:55 am
ну вот, так всегда  big
получается, что женщина могла  после замужества перейти в любую(теоретически) касту?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Грифониус от 31/05/2012 11:47:11 am
от женщины требуется рожать детей, их воспитать, готовить еду и шить одежду. Так это в любой касте востребовано.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ирина от 31/05/2012 12:54:08 pm
А еще нужно быть такой, что бы тебя взяли в род кастой выше. :-)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 31/05/2012 16:15:55 pm
Ирин, да не было в старославянстве высших или низших каст. Привилегированности как таковых не присутствовали, тех же князей, или старост селений, выбирали всего сроком на два года, никакого (в дохристианские времена) родового наследования власти не было. Это было больше обязанностью и причем не самой легкой для Рода.
А быть женой жреца, который месяцами торчит в чужих Родах, или характерника казака (витязя), месяцами гарцующего по границам с такими же как он, или волхва это уж точно не песня  big.

Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ирина от 31/05/2012 17:02:18 pm
Понял. Значит просто в другой Род. В общем, просто взяли замуж  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Нита от 31/05/2012 17:42:45 pm
Цитировать
Человек счастлив только в момент своего истинного творения. Счастье - это тот инструмент, который необходим человеку для определения истинность своего личного пути развития.

Как по мне, то тут перепутаны понятия. Речь идет о вдохновении от творчества. Вдохновение дает подъем и возникает ощущение счастья. Но не обязательно от творчества может быть ощущение счастья.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 02/06/2012 11:58:47 am
Вдохновение от творчества, это как цепная реакция провоцирующая дальнейшее творчество, и стимул к дальнейшему движению.
Но не обязательно от творчества может быть ощущение счастья.
Если под творчеством подразумевать создание шедевров искусства (картин, песен, скульптур и т.д.) то да, а если в том числе и близкую себе мысль, построение отношений, заботу о близких, даже с душей приготовленный себе завтрак, и такое же его поглощение  big, то одно будет провоцировать другое, свойственное данному человеку, творение, наполняя вдохновением и желанием творить СВОЕ (свой мир и свою жизнь) дальше, давая ощущение счастья здесь и сейчас.
А если что то пойдет из под палки или от внешних манипуляций (навязывания мнения, внешней оценки действий, подведение под общий знаменатель и т.д.), действия будут не свойственными, и ощущение счастья уйдет. Останутся больше самооправдания, отягощающие мысли, объяснений себе почему же он все таки это делает и т.д. Раскачивание маятников и проявление элементов ЧСВ.  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ева Романова от 02/06/2012 17:55:11 pm
А вот кстати, не все так просто дается.  y+)
Балерину Волочкову тоже хлестали по пяткам - из-под палки, а теперь она только "спасибо" говорит, потому как раньше не понимала своего счастия.  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 02/06/2012 18:27:30 pm
Ева, а ты можешь сказать с уверенностью, что Волочкова счастливый человек?

Ей (и подобным воспитанным из-под палки) вполне возможно хорошо во взаимоотношениях с людьми, ей заранее определено ее место и роль в социуме, но вот хорошо ли ей наедине с собственной душой еще вопрос. И таких людей преимущественное большинство.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ева Романова от 02/06/2012 18:46:26 pm
Ева, а ты можешь сказать с уверенностью, что Волочкова счастливый человек?
Счастье это получение того, что тебе не хватает.  :-). И только Волочкова знает все ли есть у нее..
Можно развиваться, творить и без палки. А что если можешь, но не хочешь?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 02/06/2012 19:08:21 pm
Цитировать
Счастье это получение того, что тебе не хватает

 :-) А утрата или избавление от чего-то, чего у тебя переизбыток - разве не счастье?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ева Романова от 03/06/2012 20:12:14 pm
 big... мы уходим немного в другую степь))).
Так поняла, речь о творчестве, возможно ли ощущать счастье, и вообще идти к этому из-под палки. Естесственно, если это не твое - какое это счастье? Но часто у человека внушительный энергопотенциал, а он не знает как его применить, его надо направлять в нужное русло. Узрев в своем ребенке ярко-выраженные способности к спорту (музыке, языку, технике) пустишь все насамотек или поможешь определиться и втянуться ему (а это и боль в мышцах и дисциплина и многое другое, не очень приятное)??
Вот о чем я.  ;)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 03/06/2012 21:38:58 pm
 :-) Вот, как к случаю, перечитывал "мимолетом" об фрейдизме и там описывается случай, когда был загипнотизирован один пациент, ему дали установку - по пробуждению, подойти и сразу же взять в руки зонтик. Человека вывели из транса и он тут же встал и подошел к двери и взял в руки зонтик.
Когда его спросили, зачем он это сделал, то он не сказал, что мне, типа, сказали это сделать, не сказал и "не знаю, как-то само, произвольно получилось", но его ответ был таков, - "мне просто захотелось проверить мой ли это зонтик"...

Т.е. очень и очень много из того, что мы считаем СВОИМ на самом деле нам навязано на разных этапах жизни; мы бы вполне могли быть счастливыми и без этих устремлений и их реализаций, но мы выполняем ЧУЖУЮ ВОЛЮ, будучи убеждены, что этого хотим мы сами.

ЗЫ: Я не уверен на все сто, но предполагаю, что все, что в жизни у нас происходит как бы "само по себе" - это на самом деле НАШЕ, а вот если нам чего-то "хочется", но даже при всех наших усилиях и стараниях оно не получается, постоянно обломывается - это на самом деле НЕ НАШЕ, а навязанное нам когда-то кем-то.

Человек счастлив, когда он устремлен и делает что-либо СВОЕ или когда он СРЕДИ СВОИХ. И вот определение и поиск именно этого - СВОЕГО - и есть, на мое личное мнение, самая главная цель и смысл любой человеческой жизни.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ева Романова от 04/06/2012 00:27:20 am
Человек счастлив, когда он устремлен и делает что-либо СВОЕ или когда он СРЕДИ СВОИХ. И вот определение и поиск именно этого - СВОЕГО - и есть, на мое личное мнение, самая главная цель и смысл любой человеческой жизни.
Увы, системе нашего государства это невыгодно - не нужны те же предприниматели в большом количестве, а если это государственное учреждение - специалистов среднего звена практичнее менять через каждые 3-5 лет, вынуждая людей идти на биржи труда или работать не на "Своем" месте - это добавление к случаю о зонтике.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 07/06/2012 10:09:37 am
 ~^ Вот, чего-то опять "со сна" вспомнилось об этой теме...

Дракон, а какие минусы, на твой взгляд, вот такого устройства общества?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Нита от 07/06/2012 18:12:42 pm

А если что то пойдет из под палки или от внешних манипуляций (навязывания мнения, внешней оценки действий, подведение под общий знаменатель и т.д.), действия будут не свойственными, и ощущение счастья уйдет. Останутся больше самооправдания, отягощающие мысли, объяснений себе почему же он все таки это делает и т.д. Раскачивание маятников и проявление элементов ЧСВ.  big

Простой пример: есть необходимость помыть  посуду. Ты можешь делать это, но при этом крутить в голове разные мысли. Варианты:
1. Меня все эксплуатируют. Эти спиногрызы за собой не моют посуду. Почему я делаю это за всех? Как меня это все достало! Это каторга!!!
2. (Ты просто моешь посуду, но при этом думаешь о посторонних вещах) Надо еще сделать то-то. Надо позвонить туда. и т.п.
3. Я очищаю свой мир! Как же это здорово мыть посуду и красиво укладывать на место. Все приводится в порядок, блестит и сверкает. Я делаю красоту в своем мире!!!

Одинаковое действие, но совершенно разный настрой. И вполне очевидно, что с мыслями из 3 варианта человек будет счастлив, просто моя посуду!  \*/
Посему, повторю свое убеждение: Счастье - это только внутреннее состояние
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 07/06/2012 19:59:28 pm
Дракон, а какие минусы, на твой взгляд, вот такого устройства общества?
Им невозможно управлять со стороны (поработить)  big
Кнео, более шесть тыс. лет, по славянскому летосчислению до момента христианизации Руси, а на сегодняшний день было бы 7520 лет (это только то, что я лично видел, по документам, о более ранних периодах не утверждаю) (фараоны с их династиями (4000), знаниями и якобы величием, китайцы и индусы с их якобы мудростью (4500), отдыхают) существовало это общество, вело летосчисление и пользовалось величинами такими как "сиг" (1 сек.=302096358 сигов) которое  нам и сейчас не нужно (сигануть = телепортироваться  big), никогда не утверждало, что 2+2=4 (два литра песка плюс два литра воды не будет 4 литра вместе), одних только видов деления (разделить одно на другое), было, по-моему, не менее шести видов (не все можно одно на другое разделить, а некоторые вещи по разному делятся друг на друга) и т.д. И это общество оставило нам в первозданном виде природу на наших территориях, а наша цивилизация только за последних 150 лет ее изгадила так, что и 6000 лет не хватит это выправить.

Нит, это одни из способов самообмана. Это как глотать кофе, стимулируя организм и убеждая себя в необходимости этого для себя, и действительно расширяя глаза по утру и подстегивая днем, да, простимулирует, на время, но потом придет расплата и просто сляжешь выжатый без сил. И заметь, счастливее не станешь, сил и продуктивности вроде как на тот момент и добавилось, но внутреннего смысла не дало.
И сколько воин не будет себя убеждать, что мыть посуду это очищать пространство вокруг себя, радости и счастья ему это не принесет, и не наполнит упоением его жизнь.
Да, счастье, это только внутренне состояние (указывающий прибор), который подчеркивает наше движение по жизненному пути в соответствии себе родимому, и не более.  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 07/06/2012 21:41:23 pm

Простой пример: есть необходимость помыть  посуду. Ты можешь делать это, но при этом крутить в голове разные мысли. Варианты:
1. Меня все эксплуатируют. Эти спиногрызы за собой не моют посуду. Почему я делаю это за всех? Как меня это все достало! Это каторга!!!
2. (Ты просто моешь посуду, но при этом думаешь о посторонних вещах) Надо еще сделать то-то. Надо позвонить туда. и т.п.
3. Я очищаю свой мир! Как же это здорово мыть посуду и красиво укладывать на место. Все приводится в порядок, блестит и сверкает. Я делаю красоту в своем мире!!!

Одинаковое действие, но совершенно разный настрой. И вполне очевидно, что с мыслями из 3 варианта человек будет счастлив, просто моя посуду!  \*/
Посему, повторю свое убеждение: Счастье - это только внутреннее состояние

Верно. Только в 3 варианте внимание находится в настоящем моменте. Только находясь в настоящем моменте можно творить.  Если приучить свой ум не скакать в будущее или прошлое, а концентрировать его на  том, что ты делаешь сейчас, то не знаю насчет счастья, но удовольствие  будет приносить любое занятие.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 08/06/2012 10:36:28 am
....более шесть тыс. лет, по славянскому летосчислению до момента христианизации Руси, а на сегодняшний день было бы 7520 лет (это только то, что я лично видел, по документам.....

Дракон, сорри, а какие вы видели документы, если не секрет?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 08/06/2012 10:43:36 am
 :-) 7520 лет, говоришь?  А вона австралийские аборигены заселили Австралию еще от 70-50 тысяч лет. И существуют до сих пор, прикинь!  big

Вот только уровень развития цивилизации подобных "старичков" оставляет желать лучшего. И знаешь почему? Потому, что развитие цивилизации обусловлено в первую очередь разделением труда и обмен продуктами своего труда между членами социума. А если человек сам себе "жнец, кравец и на дуде гравец", то у такого человека просто не хватит времени, дабы развивать свои навыки и инструментарий.
Так что никаких "сигов" у столь примитивного общества просто не могло быть.

Цивилизация, ее развитие - это ведь палка о двух концах: с одной стороны, без разделения труда не может быть никакого прогресса, ни научного, ни технического, ни социального. Это как цыгане или бедуины - замкнутый в себе кочевой народ, которому недосуг парится многолетними наблюдениями за миром\природой из возведенных обсерваторий или иных "лабораторий". Им некогда строить и "бездельничать" - им нужно пасти скот, который быстро выедает травку на одной территории... и так из поколения в поколении, неизменно и абсолютно бесперспективно.

С другой стороны, любая цивилизация (именно цивилизация, как конкретная система) завязана на определенной идее\идеологии, которая рано или поздно реализуется и тогда ВСЕ, гаплык - наступает момент обратного отсчета, вырождение, регресс и... небытие.

ЗЫ: Если это не так, то напрашивается вопрос: почему эта безупречная цивилизация не сохранилась до наших дней, не смотря на все ее якобы преимущества, не говоря уж об отсутствии таких элементарных вещей (свидетельства), как письмена или хотя бы примитивные наскальные рисунки?

Египтяне, вавилоняне, китайцы с индусами, американские индейцы - оставили много, пусть и не понятного ныне (фантазии есть где разгуляться  big ), а у этих - дзуськы, ничего нема.  :-)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Нита от 08/06/2012 11:42:10 am
Цитировать
И сколько воин не будет себя убеждать, что мыть посуду это очищать пространство вокруг себя, радости и счастья ему это не принесет, и не наполнит упоением его жизнь.

То есть войну посуду мыть не надо по жизни? Он должен только дубинкой махать??? А в мирное время быть преступником или ловить преступников?? Как по мне это явный перебор. Уже с Кнео как-то спорили о монахах, которые только молятся. А потом в монастыре видела как монахи прекрасно строят, готовят и садят огород - и все делают с радостью и молитвами. Да соответствовать своему предназначению это замечательно. Но жизнь обширна и важно с каким сердцем ты проживаешь каждую минуту.

Цитировать
Нит, это одни из способов самообмана. Это как глотать кофе, стимулируя организм и убеждая себя в необходимости этого для себя, и действительно расширяя глаза по утру и подстегивая днем, да, простимулирует, на время, но потом придет расплата и просто сляжешь выжатый без сил. И заметь, счастливее не станешь, сил и продуктивности вроде как на тот момент и добавилось, но внутреннего смысла не дало.
С кофе не очень подходящее сравнение.
Да это самообман. Как Том Сойер красил забор, который красить совсем не хотел. А убедил себя, что хочет да так, что другие мальчишки захотели красить вместо него. 

Цитировать
Да, счастье, это только внутренне состояние (указывающий прибор), который подчеркивает наше движение по жизненному пути в соответствии себе родимому, и не более.

Жизнь многогранна. И люди многогранны. Есть наша душа, есть тело. Счастье ощущается, когда тело с душой находятся в согласии.
 
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 08/06/2012 14:00:27 pm
Дракон, сорри, а какие вы видели документы, если не секрет?
Найди любую из книг Российского издательства 1700 - 1720 года, в которой будут описываться хоть какие либо события до 1700 года или чуть позже, и ты увидишь там двойное летосчисление. Типа произошло в 1702 (7210) года для удобства восприятия тех, кто еще не перестроился со старого летосчисления. Вот такие книги и видел. Также можно почитать и труды Ломоносова, который страшно возмущался о том, что немцы украли (затерли в своих трактатах, принятых для всеобщего образования) историю Руси.
Нит, надо и воинам мыть посуду, и они это делают и даже не замарачиваются по этому поводу, но не превращают в смысл существования или схему заработка. Мы сейчас с тобой начали уделять внимание не тем аспектам, уходя от основополагающих вещей.
Счастье ощущается, когда тело с душой находятся в согласии.
А кто говорит, что это не так? Я как раз и описываю моменты, когда действия тела сочетаются с порывами души - творчество  big
Кнео, а пирамиды в Приморье (успешно разрушаемые в советские времена), а пирамида под Запорожьем на тысячелетия старше пирамид на плато Гизы, а пирамиды в Крыму, правда погребенные, а крымские дольмены, а каменная гора в таврийских степях и многое многое другое, то что до нас эта информация не была донесена, не значит, что этого не существовало. Я говорю о периоде 7520 лет, как о том периоде которому видел подтверждение в документах, а язычники (староверы, родоверы, старославяне) утверждают о периодах исчисляемых за сотни тысяч лет. Даже тоже создание мира в Огненном храме 7520лет назад, было в 5500 году от Великой Стужы (ледникового периода), которая началась ...  и т.д., но данных документов не видел, потому и не утверждаю.  ;)
:-) 7520 лет, говоришь?  А вона австралийские аборигены заселили Австралию еще от 70-50 тысяч лет. И существуют до сих пор, прикинь!  big
И получается, что это не аборигены туда заплыли, а наши предки, да там и осели, а потом одичали до аборигенов.  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 08/06/2012 14:31:09 pm
 ;D

http://via-midgard.info/news/20026-drevnejshaya-piramida-v-zaporozhe.html (http://via-midgard.info/news/20026-drevnejshaya-piramida-v-zaporozhe.html)

Ты про эту "пирамиду"?  :-) Мужичок со "знанием дела" утверждает, что эта "пирамида" была построена на берегу Сарматского моря, которое было здесь 5 000 000 (пять миллионов) лет назад (!).

Что там твои семь тысяч лет в сравнении с пятью миллионами?!  Фантазировать, так уж с размахом и главное доказательства не придется предоставлять, - какие ж уж тут доказательства, господа, когда пять миллионов годков-то минуло?!

Тот же мужичок утверждает, что на постройку столь масштабного строения был использован бетон. А я вот как раз занимаюсь сейчас заливкой двора бетоном и прикидываю: сколько ж это цемента требовалось, чтобы выстроить такое, учитывая то, что цивилизация была безупречной в экологическом плане, то есть не строили заводов-гигантов?... ;)

ЗЫ: И главное, ГЛАВНОЕ ж адо помнить: разделение труда!!! Любая подобная масштабная постройка требует огромных ресурсов, как людских, так и материальных; и эти ресурсы должны быть где-то складированы, то есть кто-то нес ответственность и учет за их производство, доставку, хранение. А если были такие люди, то уже никакой "демократии" быть не могло, а кто-то был начальник, а кто-то подчиненный, кто-то богател на использовании чужого труда (накопление излишков), а кто-то нищал и батрачил за похлебку.

 :-) Дракон, утопий уже понапридумано великое множество, зачем еще плодить клонов?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 08/06/2012 14:35:30 pm
Найди любую из книг Российского издательства 1700 - 1720 года, в которой будут описываться хоть какие либо события до 1700 года или чуть позже, и ты увидишь там двойное летосчисление. Типа произошло в 1702 (7210) года для удобства восприятия тех, кто еще не перестроился со старого летосчисления. Вот такие книги и видел. Также можно почитать и труды Ломоносова, который страшно возмущался о том, что немцы украли (затерли в своих трактатах, принятых для всеобщего образования) историю Руси.


Дракон
Я как бы не врубаюсь
Цитировать
китайцы и индусы с их якобы мудростью (4500)
Если мы говорим о возрасте археологических и письменных источников, то где арийские или славянские  источники, возраст которых 7210 лет?

Если мы говорим о том, какой возраст цивилизации где описан, то против 7210 лет по русским Ведам,
возраст нынешней кальпы по индийским..он как то по-солиднее будет - четыре юги общей протяженностью 4, 32 миллиарда лет
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 08/06/2012 15:16:44 pm
:-) Дракон, утопий уже понапридумано великое множество, зачем еще плодить клонов?
Кнео, а кто предлагает плодить клонов? Я всего навсего предлагаю каждому делать то, к чему он предрасположен, а не то, что навеяно со стороны. Что было хорошо организовано у наших предков, и применить в повседневной жизни их опыт. Буквально вчера у меня в гостях был мой бывший одноклассник (воин по структуре). Он уже много лет пытается вести хозяйственную деятельность чего-то достигал, но в итоге все сводится к отвоевываниям, судам, пустым сражениям за что-то, риском жизнью, и т.д. Он так же не может и работать на других или с другими, его это угнетает и выжимает без остатка. Так что, пусть и дальше набивает шишки пытаясь делать то, что ему не свойственно, сводя свою жизнь к болезням и растройствам? И помоему, я нигде не фигурировал величинами, которые нельзя перепроверить говоря о миллионах лет. А на пирамиду сослался как на существующее строение пришедшее к нам из глубины веков. А как оно строилось (кстати, и 7 пирамид на плато Гиза и пирамиды Мая не попадают под современные представления о строительстве, организации труда, использовании малоквалифицированного труда (тех кто жевал похлебки) и т.д.) я не утверждаю, тем боле не описываю технологические и организационные процессы при этом.
Да ты и сам отрицать не будешь, что "блага" цивилизации - высокая производительность, разделение труда и т.д. людей счастливее не сделали. Так что же все же лучше, самому без накопления мало нужных излишков прожить счастливо жизнь (сам себе дудець) делая то, что мило душе и телу, или постоянно впадать в депрессии, постоянно лечить болезни изъедающие душу и тело, постоянно быть всем недовольным, бесконечно искать смысл жизни, или покончить с собой от того, что не хватило денег на третий самолет? И такие случаи есть.  big
Ivolga, во все ты врубаешься, и прекрасно понимаешь, что летосчисление, которое можно легко перепроверить, велось систематично на протяжении более семи с половиной тысячи лет, чего нет ни в одной из культур, включая стабильные индийские  big, и так же прекрасно понимаешь, что делали это не кочевые племена Скифов на нашей территории.
А кто там, и что утверждает о периодах цивилизаций, а также их рождении и гибели, их миграций с Шабалы и остального, это их дело, я об этом и не утверждаю.
И прошу перечитать начало темы, что бы вспомнить о чем заведена изначально речь.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 08/06/2012 21:55:36 pm
Цитировать
китайцы и индусы с их якобы мудростью (4500)

Дракон, а что это за цифра? Откуда взялась?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 08/06/2012 22:51:22 pm
Документально (как утверждают историки, сам не видел  big) зафиксированная династия Ся - 2500 лет до н.э. Хотя их летосчисление до нас не дошло, а отправной точкой считается (для Китая) объединение в "Поднебесную империю" где то 3 век до н.э.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 08/06/2012 23:01:02 pm
Ся - это не индусы вроде

Применительно к индусам как эта цифра относится?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 08/06/2012 23:56:55 pm
На территории современной Индии в период с 2500 до 1500 годов до н.э. развивалась цивилизация Дравидов, а сама индийская цивилизацияя начинает свой отсчет с 9 века до н.э. Более раннее периодами историки не располагают.
Считается, что зарождение индуизма около 4000 лет до н.э., но каких либо четких подтверждений нет.
У нас же четкое летосчисление уходящее намного глубже в века. 
Хотя сами же индийские веды, передавая знания внутри каст (неся культуру и учения вед), говорят о том, что учителя их брахманов пришли с севера, и в их же передаваемых знаниях упоминаются и ночи и дни по пол года, и сияния неба в ночи (северное сеяние), ну что никаким образом не относится к территории древней индии.
Санкрит считается древнейшем проязыком, на котором собственно и написаны веды, как одним из древнейших дошедших писаний, но именно в славянских языках он имеет свое практическое отображение, а не в индийских или китайских наречиях и языках.
В Индии смогли сохранить ведовство, честь и хвала им.
Но мы опять не о том.
Иволга, что Вы хотите от меня услышать? Проверить настолько я знаю официальную историю, ну так у меня инет под рукой, и если что и забуду, он напомнит  big.
Вы хотите доказать мне превосходство индийских вед над нашим наследием? Зачем? 
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 09/06/2012 00:39:30 am
 \*/
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 09/06/2012 00:40:28 am
Иволга, что Вы хотите от меня услышать? Проверить настолько я знаю официальную историю, ну так у меня инет под рукой, и если что и забуду, он напомнит  big.
Вы хотите доказать мне превосходство индийских вед над нашим наследием? Зачем?

Я просто хотела услышать, откуда берутся утверждения из цитаты...я поняла, с потолка.
Доказывать древность индийских Вед нет смысла, они сами это доказывают.
Махабхарата рассказывает о событиях двапара-юги...погугли ее протяженность.
Я уже не говорю о 4 основных Ведах, возраст которых говорит сам за себя.
А славяно-арийские Веды это новодел от Хиневича и Трехлебова, в настоящий момент нет ни одного письменного источника, подтверждающего его состоятельность.

Я согласна, что наши предки имели общую культуру и религию, поэтому и поддержала первый пост темы, но утверждать что первичной была славяно-арийская -  это вопрос веры, а не знания
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 09/06/2012 01:09:20 am
 big Вопросы веры - это вопросы классово угнетенного элемента (т.е. того, кому не дают ЗНАНИЙ, а предлагают фантазии на основе которых и предлагают строить свое мировосприятие и мироотношение); на самом деле самый просвещенный метод понимания бытия - атеизм.  _@_
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 09/06/2012 01:20:04 am
big Вопросы веры - это вопросы классово угнетенного элемента (т.е. того, кому не дают ЗНАНИЙ, а предлагают фантазии на основе которых и предлагают строить свое мировосприятие и мироотношение); на самом деле самый просвещенный метод понимания бытия - атеизм.  _@_

Атеизм это самая надежная и, на мой взгляд, правильная стартовая площадка. Потому как чтобы подпрыгнуть вверх, надо иметь твердую почву для толчка...и чем тверже, тем удается выше  big

Махровыми атеистами были Энштейн и Павлов поначалу, например
И пришли, знаете ли, к очень интересным выводам в результате своей научной деятельности....  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 09/06/2012 01:28:09 am
 А у меня все как раз наоборот.  pardon
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ева Романова от 09/06/2012 01:50:18 am
Махровыми атеистами были Энштейн и Павлов поначалу, например
И пришли, знаете ли, к очень интересным выводам в результате своей научной деятельности....  big
То, что они были атеистами достаточно спорный вопрос.  ;)
Эйнштейн в своих трудах проводил параллель между религией и наукой,
где обозначал религию - как цель, а науку - способ достичь этой цели.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 09/06/2012 01:51:52 am
А славяно-арийские Веды это новодел от Хиневича и Трехлебова, в настоящий момент нет ни одного письменного источника, подтверждающего его состоятельность.
Я согласна, что наши предки имели общую культуру и религию, поэтому и поддержала первый пост темы, но утверждать что первичной была славяно-арийская -  это вопрос веры, а не знания
Реки в Сибири тоже Трехлебов с Хиневичем называли?  big А не многобожество ли нам в школах рассказывали в советские времена по отношению к язычничеству.
Веды они везде Веды, что в Индии, что на территории детей Сварога. Различие в подходе есть, на востоке статичность а у нас динамизм, жизненность. И только в славянском языке есть ведать - знать, третья буква в буквице. Это тоже Трехлебов с Хиневичем под продюсорством Сергея Стрижака придумали, а может Торсунов навеял?
Нас долго убеждали, что заморское лучше, а вот наше родное - дерьмо. А ведь по сути как раз своя то рубашка  и ближе, и роднее, и теплее.
Возьмем опять же славяно-горецкое направление в единоборствах. Ребята порыскали по монастырям, поизучали фольклор, былины, вычленили приемы, и всего один год прозанимались. Вышли на ринг против других ребят, занимавшихся не менее 12 лет киокушинкай (каратеческая школа востока). Результат из 10 боев 9 раз победили Славяно-горцы. Свое стены и жить помогают, а опыт наших предков, это и наш опыт, и нет смысла лезть восточные диковинки, свое то ценнее и естественнее для нас. Меня ставили в стойку кибадачи почти год, а азиат от рождения, никогда не занимавшийся единоборствами, стал в нее даже без подготовки, у него и строение тела другое и центр тяжести ниже. И от того, что мы темные времена назовем Кали-Юга или Ночь Сварога, а Характерников Кшатриями, а Волхвов Брахманами, что-то изменися?
 Я не пропагандирую национализм Трехлебова, и даже не предлагаю наплевательство на другие религии и учения Хиневича, а прошу помнить об опыте НАШИХ предков. И разумно его использовать.
Иволга, данный спор не имеет никакого смысла, по своей сути, тем более с пустыми обвинениями.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 09/06/2012 02:08:10 am
Дык я не против
Я только против шовинизма, которым по какой-то непонятной причине начинают страдать  почитатели славяно-арийских Вед.
Типа такого
"(фараоны с их династиями (4000), знаниями и якобы величием, китайцы и индусы с их якобы мудростью (4500), отдыхают)"....а доказать не получается что отдыхают.

Вообще уж не помню кто сказал, что у Веды нет родины, она там, где ей следуют
У нас следуют?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 09/06/2012 02:42:20 am
Так там и доказывать не надо, структура самих языков, образов жизни и подхода к знаниям обо всем говорят сами за себя.
Задайте себе вопрос, почему мудрая нация востока пишет таким количеством иероглифов? И зачем такая жесткая кастовость в Индии? И почему чисто индийские понятия - деванагори (дева на горе) письменность имеющая смысл и передающая информацию в танце девушек  big, которые танцевали на горе, что видно было ее дальше, камасутра (Кама (славяноарийский бог любви) с утра), да и многое другое, что так хорошо ложится в славянское понимание  big
И это не шовинизм, а структурность подхода к проходящему и реалиям, как и нет шовинизма между волхвом и тружеником или воином и хозяйственником, все нужны друг другу и зависят друг от друга, но при этом каждый идет своим путем, не навязывая свой образ жизни другому, поскольку глупо и бессмысленно.
А Веды это не религия, им не следуют, это знания, ими пользуются. Если у кого есть желание и потребность пусть пользуются. Кому это не интересно и не надо, так и лезть в них нет смысла.
А то, что идет постоянное восхищение Египетскими цивилизациями или цивилизациями востока, более молодым по тем же данным официальных историков, затирая (уводя внимание в сторону) нашу историю. Доказательств в инете хоть завались, и нигде, Вы по официальным источникам, не уйдете за период в 4500 лет. Вопрос в другом - Устраивает ли это ваше мировоззрение или нет?
 Зайдите в любой музей, и найдите хоть что нить стоящее в периоде от якобы бронзового века до запорожского казачества на территории славян, кроме как упоминаниях о Скифских захоронениях. Спросите любого экскурсовода - "А что это за такие большие даты? (пять или шесть с лишним тысяч лет) на редких экспонатах, ведь не ответят, не знают (в лучшем случае - "Приходите в следующий раз, обязательно объясним"), или нанесут всякой ахинеи, что и на уши то не натянешь - и что это не даты, и даже не числа, ведь и написаны то они не арабски цифрами  big, а буквицей, или вообще рунами (славянских их только основных 144). И что грамотность многовековой Руси, превосходящей только по последнему летосчислению на 5508 лет христианство, принесли Кирил и Мефодий, византийские монахи  big, за что и причислены к ряду святых. Но тем не менее, гробницу фараона, кожаные доспехи самурая, Императорские флаги Поднебесной, фрагменты фресок с индийских храмов, Вы увидите практически в любом крупном, уважающем себя музее, причем в самых почетных залах.
И кстати о птичках, я не почитатель славяно-арийских вед  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Седьмое небо от 09/06/2012 08:41:30 am
Первой цивилизацией нашей пятой Кореной расы, насколько мне известно, была Гиперборея. Затем Беловодье, татаро-монголы, япония, китай, индия и т.д.

С другой стороны, согласно теории относительности сознания - все во времени развивается относительно одновременно. Поэтому наверняка утверждать кто был первым, а кто вторым... А кто докажет?

Дракон, ты знаком с матричной диагностикой, а значит знаешь, что согласно этой системе рассматривается два пути развития человека: легкий и трудный. Легкий путь - подразумевает, что у человека, который ему следует, все получается легко и в шоколаде. Проблем возникает мало и решаются они без существенных проблем и затрат.

Человек, идущий трудным путем - понятно натыкается на проблемы, которые ему придется решать, сложное взаимодействие с другими и т.д.

Иди по легкому пути - и будешь счастлив. Да?
Не все так просто.
Легко и приятно - это еще не значит, что ты счастлив. Можно ли сравнить состояние счастья - когда оно все идет по накатанной и все у тебя получается и то состояние счастья, которое возникает, когда ты достигаешь чего-то такого, на что ты положил все свои силы, умения, возможности и намерения?

Ты сравнивал?

Постоянно находиться в комфортном состоянии, делая свое дело - да, это приносит радость. Но ты не накапливаешь ничего нового, твоя душа не приобретает новый опыт. Ты идешь как бы по прошлому. Если ты веришь в реинкарнацию - то этот легкий путь - подразумевает как бы то, что в прошлой жизни ты уже накопил этот опыт - и сейчас тебе ничего не стоит следовать этому пути. А где же новое? Где смелость выйти из зоны комфорта?

Есть еще один аспект в матричной диагностике. Легкий путь подразумевает - "для себя любимого, с позиции личности". А трудный "в коллективных отношениях, с позиции большей системы". Да и прекрасно известно, что развитие происходит только во взаимодействии.

Я много думала над этим, и пришла к выводу: что следуя своему предназначению - неясно наверняка - какой это путь - легкий или трудный (уже за пределами матричной диагностики, она лишь пример). Легко ли было Иисусу на кресте? Или какому-либо ученому, который снова и снова через ошибки и трудности стремился к своей цели?

В общем вывод у меня такой: идти по пути того, что тебе предназначено - это классно и правильно. Но нужно не забывать, что это не только легкий путь, но и трудный тоже. А это значит, что кроме узкой специализации, нужно немного и по сторонам смотреть, формировать полноту развития на всех уровнях жизни и во всех ее сферах, а не только сидеть заботаненным и зацикленным воином, способным только шашкой махать. Можно еще научиться и цветы выращивать. Так, для общего развития, или чтобы даме сердца подарить цветок, выращенный собственными руками. И он будет дорогого стоить. Я так думаю. :-)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ivolga от 09/06/2012 08:59:01 am
Так там и доказывать не надо, структура самих языков, образов жизни и подхода к знаниям обо всем говорят сами за себя.
Задайте себе вопрос, почему мудрая нация востока пишет таким количеством иероглифов? И зачем такая жесткая кастовость в Индии? И почему чисто индийские понятия - деванагори (дева на горе) письменность имеющая смысл и передающая информацию в танце девушек  big, которые танцевали на горе, что видно было ее дальше, камасутра (Кама (славяноарийский бог любви) с утра), да и многое другое, что так хорошо ложится в славянское понимание  big


До чего только не доходят а-хиневичи
Джапа-йога -->жопа-йога (т.е. анальный секс)

Прим: Джапа (санскр. japa) – духовная практика медитативного повторения мантр или имен Бога.

Дракон, еще раз по кругу.
Никто не спорит, что культура и религия была единой, но любая традиция без искажений передается по линии приемственности непосредственно от учителя к ученику.
В Индии такие парампары есть, в России нет

Все это новоявленное "славянство" возникло как национальная идея не так давно.
Похвально что на этой волне стали исследоваться раритеты и анализироваться их сходство с более сохранившимися восточными, но совершенно беспочвенно что-либо утверждать по поводу того, чему нет письменных доказательств.
Да..есть сходства с санскритом, да..названия мест и рек в Росиии имеют санскритские корни....и что дальше? Что это доказывает?

Если ты интересовался...то индийским источникам не 4500 лет...они были записаны 5320 плюс минус лет назад мудрецом Вьясой, а лет им больше несоизмеримо...записаны были в момент наступления Кали-юги, потому что было известно, что в эти времена люди будут терять память и не смогут передавать мудрость из уст в уста.
Но то что записано, содержит сведения на тысячи-тысячи лет до этого.
Например, ведические тексты явно описывают летающие машины, известные как Виманы, Вайтманы, Вайтмары и ядерную ракету, которую они называли ”железной стрелой, сияющей светом тысяч солнц”.
Причем с деталями, достаточными для их построения.

Приведи мне пример славянского подобного источника, датированного хотя бы приближенно таким периодом и я с тобой соглашусь.
Однако что-либо ранее середины прошлого века ты вряд ли найдешь, а это уже новодел, о чем я и говорю.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 09/06/2012 09:06:47 am
Махровыми атеистами были Энштейн и Павлов поначалу, например
И пришли, знаете ли, к очень интересным выводам в результате своей научной деятельности....  big

То, что они были атеистами достаточно спорный вопрос.  ;)
Эйнштейн в своих трудах проводил параллель между религией и наукой,
где обозначал религию - как цель, а науку - способ достичь этой цели.
[/quote]

 :-) Ева, Исаака Ньютона по праву можно назвать одним из величайших ученых в истории человечества. И он был глубоко верующим человеком, но при этом считал, что "лучшим и наиболее безопасным методом философствования, как мне кажется, должно быть сначала прилежное исследование свойств вещей и установление этих свойств с помощью экспериментов, а затем постепенное продвижение к гипотезам, объясняющим эти свойства. Гипотезы могут быть полезны лишь при объяснении свойств вещей, но нет необходимости взваливать на них обязанности определять эти свойства вне пределов, выявленных экспериментом… ведь можно изобрести множество гипотез, объясняющих любые новые трудности".

Религия (любая) же предлагает сначала уверовать в "гипотезу", а после искать (обращать внимание) те моменты или вещи, которые подтвердят изначально принятую гипотезу. А все, что не вписывается в рамки данной парадигмы - зло или в лучшем случае глупости.

Вера, на мое мнение, вещь сугубо личная и достаточно интимная, потому все общественно-коллективное связанное с верой (а именно такова по сути религия - это ее первостепенная функция), является глупостью. Человек может только в самом себе познать Бога\богов и для этого ему не нужны ни попы, ни храмы, ни прочие фетиши. Все остальное - профанация и "опиум для народа".
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 09/06/2012 09:42:32 am
Небо, хорошо, давай вернемся к универсологии.
Легкий путь - Цель - деды, путь-  отцы и четко без напряга идем. К примеру - дед растил кормовую свеклу (возьмем пример узконаправленный, для легкости его разбора на составляющие), отец растил кормовую свеклу, и если сын будет просто растить свеклу все будет - ок, легко и просто. Здесь как раз творчество практически и не прослеживается. Трудный путь (собственно как и точки страха в универсологии и понятие конфликта как движущей а не разрывающей силы) это путь на котором сын захочет вырастить свеклу которая уже будет не только кормовой, но и приносить сахар. И здесь ему надо как раз и выйти из зоны комфорта, для более смелого творчества создания нового, и на пути к этому, он будет на своей стезе преодолевая ошибки, нарабатывая и достигая новый опыт развития. Но ему не надо при этом учится быть воином и не нужна смелость воина для убийства другого человека. И никто при этом не говорит, что он должен замкнутся на себе уйдя от коллективного и выйти из взаимодействия с другими кастами или родами. Как раз замкнувшись, он не получит дополнительной информацию о потребности (от хозяинов) или о возможности подобных изменений (от жрецов) , природности процессов развития (от волхвов), и не сможет вырастить если воины не обеспечат вокруг него порядок. Не получит новых орудий труда без активного взаимодействия с родом ковалей, столяров и т.д.
Взаимодействие взаимодействию (коллективному) рознь, и трудный путь не подразумевает активную борьбу с Миром. Когда тот в ответ даст ему пачку болезней, четко безжалостно и безоговорочно. А ему потом придется себе внушать, что Бог сказал только то, что он естьм и всемогущ, и не заявлял, что должен творить только добро.
А по поводу сравнивал ли? Да скоко хошь, и ты это прекрасно помнишь, как я ходил по стезе и труженика и хозяина и чем это заканчивалось каждый раз.  big
По поводу Иисуса - а кто сказал, что он не со счастьем в душе принимал свои страдания, творя то, что ему хотелось (меняя мировоззрение целого народа), идя именно по своему пути (захватим эзотерику) мага, проходящего пятое просвещение на кресте - полный отказ от материального и переход от человеческой сути к уровню Богов (Или он им не стал? Как считаешь?). И он кстати, не мог не знать, что будут делать (сжигая, мечем вырубывая, четвертуя, манипулируя сознанием поколений) с его именем на губах. Его творчество, было прежде всего его личным творчеством, но в полном взаимодействии с окружающими.
Как знающий хиромантию, скажу, что не хватит терпения у воина для выращивания пол года цветок для любимой, грубо говоря руки не под то заточены  big, и сколько он нервов при этом себе порвет, и сколько болячек заработает. Для него свойственнее сотворить подвиг в ее имя, проявив чудеса смелости, физической выносливости и т.д., чего не сделает труженик, который в той же ситуации просто погибнет.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Седьмое небо от 09/06/2012 10:01:04 am
Дракон. Я именно об этом и говорю, что идя по пути своего предназначения можно тоже преодолевать трудности.

Но полноты жизни никогда не будет, если человек полностью зациклен на чем-то одном. Узкий специалист кончика носа это хорошо. И можно в лечении этой области стать светилом. Но хотя бы иметь представление о болезнях других локализаций - надо. Именно поэтому в мединституте изучают все. Всю медицину. И лишь на шестом году идет узкая специализация. И то не у всех.

А насчет Иисуса - так о каком счастье со стороны личности ты говоришь? Он бы не просил Отца избавить его от этой участи, прося, чтобы "миновала его чаша сия".
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Седьмое небо от 09/06/2012 10:22:39 am
Кстати, Дракон, возвращаясь к истокам  этой темы (она ведь продолжение нашего разговора, правда?), хочу сказать. В тренинг люди приходят для того, чтобы познать других. Чтобы взглянуть на мир глазами других людей. Если человек будет зациклен только на себе и не попробует - КАК ЭТО быть руководителем, исполнителем, изобретателем, воплотителем и т.д. То для чего идти в тренинг?

По статистике большинство подчиненных считают своего руководителя дерьмом. Вот они бы, будь у них власть!

Но добившись этой власти, их мировоззрение в отношении этого вопроса в корне меняется. Потому что у них уже есть жизненный опыт, они уже на многие вопросы СПОСОБНЫ взглянуть глазами того, на кого только что оборачивали горшки. И вернувшись на свой путь, поняв, что власть не для них (к примеру) - отношение к вопросу управления у них будет совершенно другим.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 09/06/2012 10:29:59 am
Иволга, то что символы летающих обьектов есть и на фрезках египетских пирамид это тоже не новость.
Мы с тобой в диалоге постоянно пляшем от вещей легко доказуемых до вещей зачастую абстрактных, расшифровки тех же записей и их достоверностей  big. Переходя от данных официальной науки, 4500 лет, до трактовок разными представителми знаний и верований. О том же Аристотеле и его учении никто ничего не слыхал до средних веков христианского летосчисления  big. Да и о тех же трехмерных картах с атомарной точностью говорят но не показывают, как и разговоры о золотых табличках с строславянскими рунами. Ну ладно, даже не об этом сейчас.
Источники? Наш народный фольклор передаваемый именно из усть в уста (Баба Яга летающая на ступе  big (летательный аппарат), петушок золотой гребешок на шпиле указывающий на врага (радар), тридцать три богатыря из под воды (подводная лодка), сапоги скороходы, Василиса Премудрая пряла глазами и многое многое другое). А вот именно повсеместное распространение письменности и создание записей, которые могли уже делать многие на свой разум и толкование, или по заказу, преподнося как неоспоримую истину, как раз и начали искажать суть. Но это опять же не о том.
Да и создание нового течения в устах Трехлебова (волхва, правда он себя называет ведогором), отнюдь не говорит о его назначении и зачем он это делает. У него могут быть совсем другие задачи, как раз возможно это только всего разжигание интереса у молодого поколения к своей истории, играя на струнах националистических нот, абсолютна не закладывая это в основу своего новодела. Ну и опять мы не о том.
Возьмем царевну лягушку, которая мановением руки создавала озера и лебедей, когда она призывала мамок и нянек (Богов) для создания каравая (ну чистый волхв  big), и что получилось когда это попыталась повторить купчиха (хозяйственник), вот я о чем.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 09/06/2012 10:56:37 am
Цитировать
полноты жизни никогда не будет, если человек полностью зациклен на чем-то одном. Узкий специалист кончика носа это хорошо. И можно в лечении этой области стать светилом. Но хотя бы иметь представление о болезнях других локализаций - надо. Именно поэтому в мединституте изучают все. Всю медицину. И лишь на шестом году идет узкая специализация. И то не у всех.
Именно, и я собственно о том же. Максимальное развитие в СВОЕЙ среде (роде, касте). В мединституте не изучают двигатели внутреннего сгорания или залежи полезных ископаемых.

Если принять данную тему как продолжение нашего с тобой разговора, то только в ключе, что тренинг нужен и очень важен как для индивидуального так и коллективного развития, но проходить его разным представителям надо в своей среде на им понятным для них языке. Чтобы не учить торговца алгоритмам программирования компьютера.
Раздели, пусть даже условно на касты членов группы, и проведи его отдельно для них и ты получишь разные, но хорошо согласованные цели в группах, ярко работающие совместные проекты, и будут совсем разные результаты. Но приносящие и свой уровень развития коллективного и индивидуального творчества каждому из членов групп с самим группам. А не абстрактные цели оторванные от реалий, общие дела вытягиваемые за уши, попытки одних противостоять другим доказывая чегой-то там и т.д.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Седьмое небо от 09/06/2012 11:00:50 am
Дракон, вообще-то здесь собрались люди, увлеченные эзотерикой, нет? :-)
Это не одна среда по-твоему? Или ты предполагаешь - все же разделять людей на тех, кто изучает кончик носа, носовой хрящ и хоаны отдельно?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 09/06/2012 11:10:57 am
Быть увлеченным эзотерикой и быть эзотериком, это разные вещи  big, это одно.
А то что магию применяли и войны (характерники, заговаривая оружие и доспехи, обостряя внимание и разгоняя в себе времявосприятие до отслеживания нюансов полета стрелы), и труженики (творя руками бесценные вещи, тот же копатель колодцев используя рамки),  и хозяйственники (торговцы - преобразование одного в другое  big, и создавая уникальные схемы хранения необъясняемые официальной наукой), а про жрецов и волхвов и говорить не приходится  big
На территории славян не колдовал только ленивый  big. Небо, это не объединяющая привязка, а элемент творчества в разных сословиях. Просто один из инструментов.  ;)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Седьмое небо от 09/06/2012 11:25:37 am
Вот именно, Дракон. Сбежать от общего творчества - это легкий путь, подводя под решение теории разделения труда.

А ты попробуй найти в нем себя. С позиции любой теории. ;)

Вот тогда и поговорим. :-)

Кстати, это приглашение. Проект создается. Руками тех, кто остался. Присоединяйся, сможешь применить свою теорию на практике. :-)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Нита от 09/06/2012 13:03:32 pm
Славяно-Арийские Веды. Книга 1. Саньтии Веды Перуна (http://www.youtube.com/watch?v=gUzRsPhzYD8#)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 09/06/2012 15:53:30 pm
 :-) Дракон, вот я поражаюсь, с каких источников ты черпаешь информацию?

Цитировать
О том же Аристотеле и его учении никто ничего не слыхал до средних веков христианского летосчисления

"Аристотель завещал свои сочинения Феофрасту, от которого они перешли к Нелию из Скепсиса. Наследники Нелия спрятали драгоценные рукописи от жадности пергамских царей в погреб, где они сильно пострадали от сырости и плесени. В I веке до н. э. они были проданы за высокую цену богачу и любителю книг Апелликону в самом жалком состоянии, и он постарался восстановить пострадавшие места рукописей своими собственными прибавками, но не всегда удачно. Впоследствии, при Сулле, они попали в числе прочей добычи в Рим, где Тиранниан и Андроник Родосский издали их в их нынешнем виде..."

Да вся европейская наука основана на многочисленных трудах греческих философов; другое дело, ты говори, что уровень грамотности у населения был никакой - люди вообще ничего не читали, бо НЕ МОГЛИ и понятное дело, что крестьянину ковырявшемуся в поле от зари до зари, как и ремесленнику, как и купцу, как и солдату, да и тем же вельможам, что там говорить, просто не до древних мыслителей было. Ведь каждый был ДОКОЙ своего дела и не совал нос в чужой огород. :-)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 09/06/2012 22:23:58 pm
А по другим источникам сведения об Аристотиле были в основном переданы неким Диогеном Лаэрцием, через 6 веков (но не ранее) после существования оного.
Третьи утверждают, что Аристотель вообще собирательный образ, уж слишком объемные по глубине и очень разноплановые по тематике его труды, и время создания которых, включая его другую деятельность (в том числе обучение Александра Македонского), логически выше протяжения одной жизни. И т.д
Кнео, так кому же верить?  big

Да и где было заявлено, уровень грамотности был низкий? Даже у каждой из каст свои письменности были, у жрецов - руническая разноуровневая, у хозяйственников - торговое письмо, у труженников - берестяная грамота, у воинов узелковое письмо и т.д. Кнео, ты о чем?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ева Романова от 09/06/2012 23:22:45 pm
Вера, на мое мнение, вещь сугубо личная и достаточно интимная, потому все общественно-коллективное связанное с верой (а именно такова по сути религия - это ее первостепенная функция), является глупостью.
Кнео,  :-) соглашусь, в веровании (поклонении идолам - крестам, иконам, а также другим религиозным сектам со своей ритуаликой, а в этом я хорошо разбираюсь) нет ничего хорошего, ибо любая вера в любого Бога убивает свой внутренний стержень, заставляя подчиняться порою ложным авторитетам. Когда человек приходит к этому, в нем проявляется другая личность, заставляющая верить в себя.
Я не пропагандирую национализм Трехлебова, и даже не предлагаю наплевательство на другие религии и учения Хиневича, а прошу помнить об опыте НАШИХ предков. И разумно его использовать.
Красивая фраза и много правильных слов, а на деле? Для того, чтобы каждый занимался своим предназначенным ремеслом и был при этом счастлив, должна произойти кадровая революция в правительстве. К примеру труженик (фермер, предприниматель) не получает должной поддержки на государственном уровне, чем пестовать труженика, чиновник предпочитать закупать продовольствие зарубежом, ведь при этом можно накрутиться на поставках,  big да и взятку получить и т. д. Что делать труженику? Переквалифицироваться в витязя (контрактного военного) или волхва (местного преподавателя), то есть в того, в кого предоставит случай, и таких примеров очень много в реальности.
Так кому же в первую очередь адресована эта тему?  ;)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 10/06/2012 00:05:39 am
Ева, ты же изучала системы и надсистемы и прекрасно знаешь, какую надсистему и для чего надо выбирать. Если ты работаешь на благо своего Рода (своей семьи), и занят СВОИМ делом, то тебе твоего труда хватит с лихвой, да, на Мальдивы отдыхать не поедешь (навеянные надсистемами ценности), но сможешь жить и творить в удовольствие, как раз на деле. А вот если хочешь получить госзаказ и срубить бабок побольше, то тогда и подстраивайся под правительство, и не плачь, что оно тебе чего-то не дало, просто разберись в чем не соответствуешь надсистемам.
А случаи попыток переквалифицироваться радости жизни не добавят. Нет в Мире безысходности, она есть только в замусоренных чужими тараканами головах.
Тема создана для всех, просто задуматься, а тем ли я занят, и почему я с такой тоской плетусь по утрам на работу и завидую тем, кто якобы нашел себя в жизни, да еще и не только добывает жизнеобеспечение, но еще и получает удовольствие от своего труда.  ;)
Ну и плюс тема еще имеет и свой подтекст и историю  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Ева Романова от 10/06/2012 01:19:10 am
ага)) благодарить не собиралась, ну да ладно....
Ну и плюс тема еще имеет и свой подтекст и историю  big
Какую??

Дракон, я тебе удивляюсь - те, кто бегут на работу визжа от восторга - единицы. Даже если это любимое дело, естесственно для процветания своего Рода и Семьи, а как же иначе? - никому не уйти от сложившейся ситуации - безработицы, к примеру. Неизвестно кому повезет больше - тому, кто попал под "сокращение штатов" или оставшемуся (угодившему надсистеме  moc) но выполняющему за тот же заработок работу вдвое больше, а в выходной день просто не ощущает ни рук, ни ног...
А сколько у нас талантливых одаренных людей занимаются Своим делом, но за гроши,( речь не о Мальдивах big ), в основном деятели науки, архивариусы, музейные работники и т. д., и они счастливы при этом?  Им поневоле приходится приобретать другой новый опыт и знания для достойного жизнеобеспечения семьи.
Конечно, я согласна с такой притчей:
 "Встречаются 2 кошки. Одна кошка говорит: "Я была на философском семинаре и узнала важную вещь, а именно: для кошки очень важно быть счастливой. И второе: счастье спрятано у кошек в хвосте. Итак, каждый раз, когда я бегаю за своим хвостом, я немного приближаюсь к моему счастью". Другая кошка говорит задумчиво: "Ну, я не такая умная, как ты, и я не была на философском семинаре, но я наблюдала жизнь, и я установила, что это правильно. Самое важное для кошек - это счастье, а оно в хвосте. Но… когда я делаю то, что я люблю, счастье автоматически следует за мной".
Но тогда надо смотреть на опыт старославянства гораздо масштабнее, используя знания в эзотерике через хиромантию/нумерологию/астрологию и другое - узрев в человеке будущего космонавта  /*\ - расширять горизонты и возможности (подходящее место жительство, специальное обучение), чтобы не упустить в нем то, что ему предначертанно, ибо не все само идет к нам в руки.
Или как?   ;)
 
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 10/06/2012 07:18:40 am
 :-)

Сохранившиеся произведения Аристотеля относятся в основном к ликейскому периоду, однако в них сохранены идеи и прямые отрывки из более ранних произведений, что свидетельствует об известной целостности его воззрений после выхода из Академии. Сохранилось также немало фрагментов, относящихся к первому, платоническому, периоду его развития. Однако несомненно, что более ранние произведения пронизаны платонизмом. Так, фрагментарно сохранившийся диалог "Евдем", или "О душе", содержит доказательства бессмертия души. Другое крупное сочинение, дошедшее до нас в значительном числе фрагментов - "Протрептик". Лишь в сочинении "О философии", некоторыми исследователями относимом ко второму периоду творчества мыслителя.Обнаруживаются существенные отклонения от платонизма. Зрелые произведения Аристотеля, составившие Corpus Aristotelicum, делятся традиционно на восемь групп:

1. Логические труды ("Органон"): "Категории", "Об истолковании", "Аналитики" первая и вторая, "Топика", "О софистических опровержениях".

2. Философия природы: "Физика", или "Лекции по физике", в 8-ми кн., "О небе" в 4-х кн., "О возникновении и уничтожении" в 2-х кн., "О небесных явлениях" ("Метеорологика ") в 4-х кн.; последняя, видимо, не аутентична. В натурфилософские произведения включается также псевдоаристотелевский трактат "О мире", написанный, вероятно, уже в I в. до н. э.

3. Психология: "О душе" в З-х кн., а также "Малые труды по естествознанию" (Parva naturalia), включающие трактаты: "О восприятии и воспринимаемом", "О памяти и воспоминании", "О сне", "О бессоннице", "О вдохновении [приходящем] во сне", "О длительности и краткости жизни", "О жизни и смерти", "О дыхании". Включается сюда также неподлинный труд "О духе", относящийся, видимо, к середине. III в. до н. э.

4. Биологические труды: "О частях животных", "О движении животных", "О передвижении животных", "О происхождении животных". Эти аутентичные труды Аристотеля обычно дополняются рядом трактатов, написанных в школе Аристотеля, авторы которых не установлены. Важнейший из них - "Проблемы", где рассматриваются разнородные вопросы физиологии и медицины, а также математики, оптики и музыки.

5. Первая философия: сочинение в 14-ти книгах, получившее название "Метафизика". В издании Беккера ему предшествует трактат "О Мелиссе, Ксенофане и Горгии".

6. Этика: "Никомахова этика" в 10-ти кн., "Большая этика" в 2-х кн., "Евдемова этика", из которой печатаются книги 1-3 и 7, книги 4-6 совпадают с 5-7 книгами "Никомаховой этики". 13-15 главы 7 книги иногда считаются 8 книгой "Евдемовой этики". "Большая этика" признается неаутентичной, также неаутентичен трактат "О добродетельном и порочном", относящийся ко времени между I в. до н. э.-I в. н.э.

7. Политика и экономика: "Политика" в 8-ми кн., "Экономика" в З-х кн. обычно считается не аутентичной, причем 3 книга имеется лишь в латинском переводе. В школе Аристотеля было описано государственное устройство 158 греческих городов-государств. В 1890 г. был найден папирус с текстом "Афинской политии" Аристотеля.

8. Риторика и поэтика: "Искусство риторики" в З-х кн., за которым печатается неподлинный трактат "Риторика против Александра" - ранняя перипатетическая работа. За нею идет трактат "О поэзии".

Сочинения Аристотеля сохранились, можно сказать, чудом. После смерти философа они перешли к Теофрасту, а затем к его ученику Нолею. До 1 в. н.э. они пролежали в подземном книгохранилище, предоставленные "грызущей критике мышей", а затем попали в библиотеку Апелликона Теосского в Афинах. Затем они оказались в Риме, где и были изданы главой тогдашних перипатетиков Андроником Родосским. Цитируются сочинения Аристотеля (кроме "Афинской политии") соответственно изданию И.Беккера


Цитировать
Третьи утверждают, что Аристотель вообще собирательный образ, уж слишком объемные по глубине и очень разноплановые по тематике его труды

 big Я, так понимаю, тебя более всего смущает именно эта многоплановость человека, который не на чем-то одном зациклен, а способен разбираться на высоком уровне и в других областях?

Посмотри биографии любого известного ученого\философа и ты увидишь широту их поля деятельности, начиная с философии и математики, заканчивая прикладными ремеслами и литературой. Так что ничего удивительного в том, что человек способен осилить многое нет.  :-)

Цитировать
Да и где было заявлено, уровень грамотности был низкий? Даже у каждой из каст свои письменности были, у жрецов - руническая разноуровневая, у хозяйственников - торговое письмо, у труженников - берестяная грамота, у воинов узелковое письмо и т.д. Кнео, ты о чем?

Дракон, о чем ты?  /;/ Да это же притча во языцех, еще со школьной скамьи, что большинство вельмож (королей) ставили крестики подписывая государственные указы. Какая уж там грамотность, какие нафиг узелки... 

Средневековый европеец, включая и высшие слои общества, вплоть до королей и императоров, был неграмотен. Ужасающе низким был уровень грамотности и образованности даже духовенства в приходах. Лишь к концу XV века церковь осознала необходимость иметь образованные кадры, принялась открывать духовные семинарии и т. п. Уровень же образования прихожан был вообще минимальным. Масса мирян слушала полуграмотных священников. При этом сама Библия была для рядовых мирян запретна, ее тексты считались слишком сложными и недоступными для непосредственного восприятия простых прихожан. Толковать ее дозволялось только священнослужителям. Однако и их образованность и грамотность была в массе, как сказано, очень невысока. Массовая средневековая культура — это культура бескнижная, «догутенбергова». Она опиралась не на печатное слово, а на изустные проповеди и увещевания. Она существовала через сознание безграмотного человека. Это была культура молитв, сказок, мифов, волшебных заклятий.

Цитировать
Если ты работаешь на благо своего Рода (своей семьи), и занят СВОИМ делом, то тебе твоего труда хватит с лихвой

Ну да, клановость никуда не давалась и по сей день, достаточно вспомнить известную семейку Бушей, которым пофиг сотни тысяч смертей и миллионы обездоленных, абы "черное золото" исправно качалось в семейный кошелек.  y+)

На мое скромное мнение, наилучший способ разложить общество изнутри и добиться деградации социума - узаконить "благо своего Рода".

ЗЫ: Кстати, я считаю, что это еще одна из главных особенностей деградации цивилизаций древнего мира: вместо справедливой социальной политики, жесткая концентрация всех финансов и власти в руках одной семьи.  ;)

 

Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Elenna от 09/06/2013 11:35:28 am
Найди любую из книг Российского издательства 1700 - 1720 года, в которой будут описываться хоть какие либо события до 1700 года или чуть позже, и ты увидишь там двойное летосчисление. Типа произошло в 1702 (7210) года для удобства восприятия тех, кто еще не перестроился со старого летосчисления.

Так это не дохристианское - это именно христианское, от Сотворения мира, которое было у нас основным в допетровской Руси. А о кастах у славян... простите, это из каких источников?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 09/06/2013 13:45:43 pm
Elenna, это какое христианство у нас было 7210 лет назад? /@\. 
А о кастах.. Изучайте Ведичекую культуру, славянскую историю, психологию, включайте образное мышление.

Khneo, а я твердо убеждена в том, что если человек не в состоянии порядок в своей семье навести, то и в управлении обществом ему пока делать нечего. Сапожникам без сапог я не доверяю.
Что же касается широты кругозора, да никто ж не против... Но одни люди для того чтобы получить хлеб с маслом - вспахивают поля, сеют зерно, пекут хлеб, попутно выращивая коров и взбивая масло, другие  - просто приходят и берут свой бутерброд не взирая на лица... и если его здесь хорошо кормят, то он больше никого сюда не пустит, третьи - прорабатывают тысячи комбинаций, задействуют массу народу, и в результате имеют свой хлеб с маслом не вспахивая поля и не выкармливая коров, четвертые - переворачивают массу информациии, добываю кучу разноплановых знаний, ищут, сомневаются, обогащают свое мировоззрение, при этом получая удовольствие от самого процесса и с легкостью передают свои знания за тот же хлеб с маслом.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 09/06/2013 14:11:22 pm
Маричка, ты очень ошибаешься на счет "сперва навести порядок в собственной семье".  :-)

Все как раз наоборот. Если человеку хорошо в душе, мирно, покойно и благодатно, ему просто не будет дела до проблем окружающего мира. Так ВСЕ в природе устроено.

Называй любую, на твой выбор, историческую личность и я приведу тебе минимум три доказательства (свидетельства современников и историков), что у этого человека были проблемы в личной жизни.  :-)

Да и вон, Путин разводится... а ведь не бросил при этом управлять страной.  big

Цитировать
А о кастах.. Изучайте Ведичекую культуру, славянскую историю, психологию, включайте образное мышление.


 :-) Только что и осталось включить образное мышление (т.е. воображение) и такого можно понапридумывать.

Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 09/06/2013 14:29:18 pm
Цитировать
Если человеку хорошо в душе, мирно, покойно и благодатно, ему просто не будет дела до проблем окружающего мира
  big

А тебе не кажется, что проблем у окружающего мира будет меньше, если угомонятся некоторые  неудовлетворенные"деятели"?
У хорошего дерева - мощная корневая система...оно растет из здорового семени в благоприятных именно для него условиях. Это есть естественно. Можно, конечно вырастить нечто похожее и в искусственных условиях, но это скорее вопреки, а не благодаря. Лишние энергозатраты, большой процент неудач... Те великие деятели, о которых ты говоришь - в масштабах человечества - единицы. А может быть их могло бы быть больше?
Про Великого Путина, лучше промолчу)))
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 09/06/2013 14:49:32 pm
Цитировать
А тебе не кажется, что проблем у окружающего мира будет меньше, если угомонятся некоторые  неудовлетворенные"деятели"?

Дело не во мне и не в моих воззрениях; дело в том, что таково человечество в большинстве своем.

Да, можно угомониться и обрести покой в душе, но вот только сыт этим покоем не будешь, хлебушка все равно захоцца, а хлебушек ентот денежку стоит, а с маслицем - вдое больше, а на тарелочке, да за столом, да в собственном доме, да чтоб личный повар нарезал, а лакей подавал... тут уж честным и праведным трудом никак не получится скопить стока. Только воровать. И это в лучшем случае (не считая явных убийств, геноцидов и т.п.).

Вот потому деятели и не угомонятся никогда и лад в собственной семье к этому никакого отношения не имеет. А скорее, повторюсь, БЕЗладье, когда человек убегает "в дела" из семьи, в стремлении что-то и кому-то (да, хоть самому себе) доказать.

Человечество стремится к счастью, но достичь счастья возможно только лишь посредством несчастья.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 09/06/2013 15:28:37 pm
Ну кто-то кайфует от личного водителя. а кто-то ни за что руль  из рук не выпустит.. Ты тоже не утрируй))

И хлебушек он для всех по-разному выглядит...
Да и воровать не у всех получается))
Цитировать
А скорее, повторюсь, БЕЗладье, когда человек убегает "в дела" из семьи, в стремлении что-то и кому-то (да, хоть самому себе) доказать.
Сначала создаем проблемы, а потом мужественно их преодолеваем... Какие мы крутые!.. Какие мы умные..
Соглашусь с тем, что сейчас это реалии нашей жизни, но не соглашусь что это нормально.. и так и надо продолжать..
Если я заболеваю, я восстанавливаю здоровье, а не приспосабливаюсь жить с соплями, совершенствуя носовые платочки
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Дракон от 09/06/2013 15:36:47 pm

Человечество стремится к счастью, но достичь счастья возможно только лишь посредством несчастья.
Не, ну если забыть, что счастливым можно быть только здесь и сейчас, то к счастью можно бежать до бесконечности  big, оно то по любому останется только завтра.  big
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 09/06/2013 15:51:11 pm
 :-) Абсолютно согласен! +
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Elenna от 12/06/2013 07:07:39 am
Elenna, это какое христианство у нас было 7210 лет назад? /@\. 
А о кастах.. Изучайте Ведичекую культуру, славянскую историю, психологию, включайте образное мышление.

Христианства не было - но такое летосчисление было именно в христианстве, установлено на Никейском соборе в 325 г. от Р.Х. Логика была такая: в одном из посланий апостола Петра день божественных деяний приравнивается к тысяче лет, Адам сотворён в полдень шестого дня - т.е. через 5,5 тысяч лет от начала Творения, следовательно, рождение Спасителя - "Нового Адама" - должно было прийтись на 5,5 тысяч лет от сотворения мира. С поправкой на византийское летосчисление по индикатам (15-летиям) вышла дата, соответствующая 5508 г. до Р.Х. Мы переняли это из Византии вместе с христианством.
А какое отношение ведическая культура имеет к славянам?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 12/06/2013 10:23:15 am
Ведическая культура значительно старше христианства, по самым скромным подсчетам  ей более 5000 лет. Там Вы найдете не только конкретные события прошлого, но и точные их даты. (и не только те 5,5тыс. лет, которые "замяли" на Никейском соборе) У Торсунова (основатель центра ведической культуры в России, много лет изучал культуру и историю Вед у брахманов в Индии) есть ряд лекций по этому поводу. Если есть желание, начать можно с этого. Там же Вы найдете ссылки на источники (есть аудио вариант в инете). Добавив к этому Гиперборею, Триполье, названия Сибирских рек, сходство языков, мудрость славянских народных! сказок и исследования Коляды Дара, Вы сможете посмотреть на славянскую историю и под другим углом зрения.


Уточню, что сегодняшний день в Славянском летоисчислении датируется как

7521 Лѣто от СМЗХ - Сотворения Мира в Звёздном Храме (5 508 до р.х.)
13021 Лѣто от Великой Стужии (Великого Похолодания) (11 008 до р.х.)
40017 Лѣто от 3-го Прибытия Вайтманы Перуна (38 004 до р.х.)
44557 Лѣто от Сотворения Великого Коло Рассении (42 544 до р.х.)
106791 Лѣто от Основания Асгарда Ирийского (от 9 Тайлетъ) (104 778 до р.х.)
111819 Лѣто от Великого Переселения из Даарии (109 806 до р.х.)
143003 Лѣто от периода Трех Лун (140 990 до р.х.)
153379 Лѣто от Асса Деи (151 336 до р.х.)
165043 Лѣто от Времени Тары (163 030 до р.х.)
185779 Лѣто от Времени Туле (183 766 до р.х.)
211699 Лѣто от Времени Свага (209 686 до р.х.)
273907 Лѣто от Времени х’Арра (271 894 до р.х)
460531 Лѣто от Времени Дары (458 518 до р.х.)
604387 Лѣто от Времени Трех Солнц (начало Даарийского летоисчисления) (602 374 до р.х.)
957521 Лѣто от Времени появления Богов (955 508 до р.х.)
1,5млрд Лѣто от прибытия на Мидгард первой вайтманы  Рода небесного

Подтверждение этих событий вы найдете в ведической культуре.
 
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Elenna от 12/06/2013 21:48:09 pm
Древнее - да, но причём же здесь славяне? Веды - это же древнеиндийский памятник, но никак не славянский. А сходство с санскритом обнаруживает не только русский, но и другие индоевропейские языки (вспомним хрестоматийное "санскритское Dyaus Pitar = греческое Zeus Pater = латинское Jupiter"
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 13/06/2013 23:19:58 pm
Голосовой аппарат у разных человеков на планете (и во все времена) устроен одинаково, потому, при желании, можно отыскать много сходства в произношении каких-то всеобщих (обобщающих) понятий. Но это вовсе не означает, что и культура у всех должна быть одинаковая.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 14/06/2013 08:37:33 am
Культура определенного народа я воспринимаю как часть общечеловеческой культуры. Я не склонна делить людей на белых и черных в этом плане. И различие культур разных народов обусловлено условиями среды обитания этих народов. Но! Каждая из культур описывает еще и историю развития этого народа, а так же его взаимодействие с другими народами. И вот тут вырисовываются существенные различия в христианском и ведическом варианте  относительно славянских территорий. Естественно меня интересует история и культура своего народа. И если официальная история на данный момент, равно как и христианство не могут ответить мне на мои вопросы относительно каких-то археологических находок или отголосков культуры моих предков в виде сказок, обычаев и традиций сохранившихся до сегодняшних дней, то в ведической культуре я нашла  четкие и логичные пояснения.
Я не вижу причин игнорировать знания других культур и зацикливаться только на христианском варианте. Ну разве что страх, что все действительно может оказаться несколько иначе, чем мы привыкли думать... а это может пошатнуть основы устоявшегося мировоззрения.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 14/06/2013 09:04:42 am
 :-) Дело в том, что религия, как и политика (два сапога пара), всегда стремились подогнать историю под себя, потому опираться в поисках правды хоть на веды, хоть на христианство стоит с достаточной долей здорового скептицизма.

Альтернативный взгляд на историю всегда приветствуется, но вот только не стоит чрезмерно давать волю собственной фантазии (принимать желаемое за действительное).  :-)
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 14/06/2013 10:20:54 am
Khneo, а кто способен отличит желаемое от действительного? Кто мне с уверенностью может сказать, что я вижу желаемое, а не действительное или наоборот? :-)
Поэтому я и говорю об изучении РАЗНЫХ культур. Взгляд с нескольких сторон всегда дает более объемную информацию. А религия - это вообще отдельная тема, она часть культуры, но не культура в целом. Основа любой культуры даже не вера, а знания и накапливаемый опыт.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 14/06/2013 10:59:24 am
И еще один момент.. Одно дело, когда религия рождается на основе культуры,  и совсем другое - если сначала создается религия, а потом под нее формируется культура. Вот тут действительно нужно оставаться здравомыслящим)))
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 14/06/2013 12:03:12 pm
Цитировать
а кто способен отличит желаемое от действительного? Кто мне с уверенностью может сказать, что я вижу желаемое, а не действительное или наоборот?

Не КТО, а КАК. Один из критериев определения истинности - собственная незаангажированность в данном вопросе, ибо когда вопрос становится "шкурным", вряд ли стоит рассчитывать на какую-то истинность, правдивость, достоверность. 
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Elenna от 14/06/2013 12:41:32 pm
И еще один момент.. Одно дело, когда религия рождается на основе культуры,  и совсем другое - если сначала создается религия, а потом под нее формируется культура. Вот тут действительно нужно оставаться здравомыслящим)))

Религия всегда сосуществует с культурой как её часть. Изменяется культура - приходит другая религия, приходит другая религия - культура вбирает её в себя, в ней при этом что-то меняется.
Что же касается критериев истинности, но в науке вообще и в истории и культурологии в частности это всегда было подтверждение фактами.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 14/06/2013 19:30:29 pm
Khneo, согласна...иначе большая вероятность уйти в слепой фанатизм. Но получается только сам человек для себя может определить истинность своих знаний? Как ты определишь, шкурный для него вопрос или нет, истину он нашел или нафантазировал? Ведь оппонент, особенно не разделяющий твоей точки зрения, в любом случае считает тебя зацикленным на определенной идее, и априори считает все твои аргументы притянутыми за уши)).


Elenna
Цитировать
приходит другая религия - культура вбирает её в себя
как показывает история, в этом случае не вбирает. Культуру ломают и на обломках строят новую. Причем ломают безжалостно, уничтожая физически ее приверженцев. Спрашивается, зачем? Кому нужна такая религия, кто решил, что она нужна народу?
Цитировать
это всегда было подтверждение фактами.
Опять же.. для кого-то неоспоримый факт, а для кого-то чушь..
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 15/06/2013 09:57:03 am
Цитировать
Как ты определишь, шкурный для него вопрос или нет, истину он нашел или нафантазировал?

О! Вот оно!  big На мое мнение один из критериев в таких вопросах... СКРОМНОСТЬ.  bl1  big

Это когда высказывая некое свое убеждение человек не боится признать, что сам дошел до этой мысли (понимания), а не полагается исключительно на какой-то источник, авторитет, общепризнанное мнение и в следствии чего может обосновать свою точку зрения "от себя". А если ему не хватает аргументов, то точно так же человек не стыдится сказать, - "я не знаю".

Особенно это касается таких вопросов, на которые нет и быть не может однозначных ответов или прямых доказательств, например истории или той же психологии. 

Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Elenna от 15/06/2013 17:00:42 pm
Опять же.. для кого-то неоспоримый факт, а для кого-то чушь..
Положим, историки тоже оперируют чем-то объективным - археологические данные, письменные источники - конечно, в последних уже силён человеческий фактор, но даже необъективность летописца определённым образом эпоху характеризует, к тому же, и нечто объективное там есть - наприме, язык конкретного народа в конкретную эпоху. И если известны источники, относящиеся к конкретной эпохе, то можно составить представление о её языке. И если вдруг всплывает источник, якобы относящийся к той же эпохе и при этом отличающийся по языку - естественно, это вызывает сомненяи в его подлинности (как с той же "Велесовой книгой").
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 15/06/2013 19:27:22 pm
Цитировать
Положим, историки тоже оперируют чем-то объективным
Объективным ли..
Один из археологов где-то в центре Украины наткнулся на целую кучу растрощенных мидий.  Его мысль выродила нечто вроде того, что дикие люди кочующие по этим  степям в голодные годы вынуждены были питаться мидиями, и еще куча всяких гипотез, которые уже и не помню. Захожу к себе в курятник, смотрю на 2 мешка ракушек и думаю, мда...интересно, какие бы гипотезы выдвинул этот археолог если б лет через 1000 раскопал мой курятник big. Вряд ли догадался бы, что ракушки - это кальций для птицы.
Но согласно официальной версии истории кочующие народы скорее едят мидии, чем держат птицу))))))
Еще одно интересное наблюдение. Днепропетровский исторический  музей им. Яворницкого. 1 зал. Ну про Керносовского идола, найденного В Днепропетровской обл. в 1973г, я пока не углубляюсь. Я ничего про него сказать не могу... Кроме того, что находясь рядом - ноги подкашиваются.
(http://ic.pics.livejournal.com/lenaejik/47575709/133196/133196_original.jpg)
Khneo, хотелось бы твое впечатление о нем услышать.. хотя конечно фото всей мощи не передает.
Ему официально дают 3000 лет до н.э.

Меня возмутила информация, преподносимая экскурсоводом музея. (глашатаем официальной истории big)
Если будете в музее, он по ходу эксурсии в центре зала.
Огромадный чан, медный! Как сообщила экскурсовод, кочевые племена на территории современного Днепропетровска возили его за собой и  в нем готовили еду. Чтоб вы понимали чан высотой около метра и почти такой же в диаметре. При этом весьма интересной конфигурыции  - с большой толстой ногой по середине.(фактически костер под ним не разведешь). Толщина стенок, не буду врать сколько, но тоже серьезная.
К сожалению не запомнила его вес. Но еще тогда на экскурсии меня удивило, нафига тягать за собой такое одоробло.
Как шеф-повар с 15летним стажем, ответственно заявляю, готовить в этой посудине ужин))) полный идиотизм. Во-первых это какой костер нужен! Закипать содержимое будет часов 10 (это если его со всех сторон костром обложить и поддерживать все время пламя на высоту чана. Все помнят сколько на природе 2л казанок закипает?))) И самое основное, подойти к нему тому, кто готовит, когда он горячий, чтоб помешать, насыпать или еще что-то просто не реально.  Крупа в таком казане, на костре, без помешивания равномерно не сварится! Мясо быстрее и проще пожарить на вертеле. поскольку опять же, оно скорее завоняется, чем сварится (даже свежина) И потом отлив такого чана мне кажется  намного дороже, чем 2ух десятков небольших(относительно него) казанов. По моим прикидкам, из него теоретически можно было накормить около 1200 человек. Вы только представьте себе эту толпу с плошками к одному корыту)))
По-этому для меня находки находками, а вот их идентификация историками зачастую весьма сомнительна. И то, что не соответствует общепринятой истории не обязательно сомнительно, поскольку сама история на данный момент весьма сомнительна.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Khneo от 15/06/2013 20:07:50 pm
 ~^ :-)

Тяжелая фотка, давит... я бы такого "дядьку" ставил бы на могиле недоброго человека, чтобы не мог подняться. Еще, мне думается этот идол имеет отношение к чему-то "незаконному" или "неофициальному", в смысле - "не как у нормальных людей".  big

Да, интересно бы посмотреть в живую. Кстати, а того медного казана нет фотки?
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Седьмое небо от 15/06/2013 20:37:05 pm
Маричка, ты ничего не понимаешь. В те времена готовили еду именно в этом чане.

Великаны, которые жили на территории Днепропетровска в то время.  ;D

Хотя, если серьезно - то гипотеза, что дольмены - это дома для карликов, тоже имеет место быть.
Название: Re: Опыт старославянства
Отправлено: Маричка от 15/06/2013 22:50:32 pm
 big... как же я не подумала про великанов)))))

Khneo, фотки чана нет.. в инете искала не нашла..может сына попрошу - сфоткает, только когда это будет не понятно..