Перекресток семи дорог

ПУТЬ РАЗМЫШЛЕНИЙ => Психологические изыски => Тема начата: Khneo от 13/02/2012 16:39:19 pm

Название: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 13/02/2012 16:39:19 pm
 :-) А что по вашему самое-самое-самое страшное? В смысле не конкретно для вас (так как у каждого это может быть что-то свое "любимое"), а по вашему мнению страшно для большинства людей?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 13/02/2012 17:11:58 pm
Неопределенность. Ожидание на грани. Это самое страшное для меня. И наверное для многих. Я так думаю.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 13/02/2012 17:56:05 pm
Ну, наверное сама неопределенность не является причиной страха, как и собственно страхом, она скорее следствие или "попутное" состояние.

Бывает (редко, но бывает) я не могу решить чем заняться - к чему, так сказать, себя приложить - ничего не хочется; чувство неопределенности присутствует в самой полной мере, но сказать, что я боюсь в этот момент - ну никак нельзя.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 13/02/2012 19:20:21 pm
Может быть, мне лучше сформулировать по-другому.

Неопределенность в момент ожидания какого-либо результата. Страшен возможно негативный результат. А неопределенность заставляет этот страх переживать. Ведь когда уже случилось - бояться уже и нечего. Разве что последствий негативных этого результата - а это опять неопределенность и ожидание.

В подземной лаборатории когда больше всего страшно? Когда идешь в темноте и не знаешь с какой стороны на тебя бросится монстр.
Или когда идешь по открытому пространству в ожидании, что тебя с любой стороны может снять снайпер.

Вот в момент, когда получаешь эту пулю - меня захлестывает адреналином, аж ладошки потеют. Но это миг. Развязка. Страшно именно ожидание.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 13/02/2012 19:42:41 pm

Неопределенность в момент ожидания какого-либо результата. Страшен возможно негативный результат.

Да. Пожалуй, да. Этот момент самый тяжелый. Ожидание приговора. Когда результат получен, включается уже кто виноват и что делать. Или облегчение, зря боялся.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Нана от 13/02/2012 20:33:26 pm
Я бы сказала, что страх рождается тогда, когда есть угроза потерять что-то очень дорогое и ценное для человека, в ситуации когда сам он на неё повлиять не может.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Ирина от 13/02/2012 23:05:10 pm
Я бы не сказала, что страшна сама неопределенность. Страшен сам результат. Вернее, возможность этого результата.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 14/02/2012 09:27:56 am
 :-) Неопределенность...  никто не может с уверенностью сказать, что ждет его через час, через день... мы предполагаем, что будет так-то и так-то, но если вдуматься, то настоящих гарантий нет. Но ведь не пугает же нас это! Мы же не паникуем от того, что умрем (а ведь рано или поздно это ждет каждого из нас)!

Нет, неопределенность, сама по себе не является ни причиной, ни самим страхом.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 14/02/2012 09:40:34 am
Неопределенность - не та, что постоянно, как часть жизни.

А та, что в определенных ситуациях, когда ждешь чего-то важного для себя. И от результата может зависеть твоя жизнь например.

Т.е. Страх смерти выплывает, как ни крути.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 14/02/2012 09:55:02 am
Опять же, о том, что умрут все - знают и помнят все, но не бояться же этого постоянно (исключая варианты танатофобии).
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 14/02/2012 10:03:45 am
Страх боли, страх оказаться не в лучшем свете, страх унижения, что там еще может быть?

Когда ожидаешь в страхе, что вот-вот может быть что-то произойдет, а может и нет.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: galax от 14/02/2012 17:47:32 pm
Страх сумасшествия.Хоть и вряд ли его потом осознаешь.Сумасшествие.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Mysterry от 14/02/2012 18:22:48 pm
Думаю основополагающие страхи - это страх боли (он где-то даже первичнее, чем страх смерти) и страх потери (а чего уже у каждого свое - свободы, близких, здоровья и т.д.). А вообще наверное лучше и не задумываться об этом от греха подальше...
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 14/02/2012 18:32:36 pm
Я бы сказала, что страх рождается тогда, когда есть угроза потерять что-то очень дорогое и ценное для человека, в ситуации когда сам он на неё повлиять не может.

Да. Страх потери. И мне кажется независимо от того - может человек повлиять на это или не может.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: galax от 14/02/2012 19:03:49 pm
Да уж, лучше не заморачиваться.А то, чего боишься, то и происходит.Давайте бояться радости и счастья moc
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 14/02/2012 19:07:37 pm
Да уж, лучше не заморачиваться.А то, чего боишься, то и происходит.Давайте бояться радости и счастья moc

Так это смотря как бояться.

Если холодным умом - то сбудется.

А если хорошенько проэмоционировав - то ничего и не случится. :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 14/02/2012 19:44:05 pm
А вот название темы... Настоящий СТРАХ.

Я сейчас уснула днем и приснилось что-то неприятное... И вот что подумала... настоящий страх я испытывала только во сне. Хотя и писала выше о страхе ожидания. Я через такие ожидания проходила несколько раз. Да, это страшно... скажем ожидать диагноза. Но это не то.

Так вот. Во сне. Очень долго часто снилось, что я еду на большой скорости и вдруг впереди человек. И вот этот момент пока я пытаюсь тормозить... мне очень страшно. Не передать как страшно. Страшно уже и когда затормозила. А всегда это происходило на грани столкновения. В сантиметре. В жизни такого страха я не испытывала. Я имею в виду именно силу эмоции. Сейчас это прошло. Мне не снится этот сон. Несколько раз были сны, где я теряю близкого человека. Вернее не теряю окончательно, а я должна что-то предпринять, иначе он умрет.  Тоже очень страшно.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 14/02/2012 20:32:10 pm
Да, Юла, да. Я и тему эту создал "по живому", через пару часов после пробуждения...

Снилась какая-то комната, самая обычная комната и мне нужно в нее войти. И тут меня переполняет ощущение невообразимого страха! Нет, не от того что меня там что-то ждет, что я что-то\кого-то встречу... нет, я просто ЧУВСТВУЮ, что в той комнате ЖИВЕТ УЖАС.

Что-то там еще с умершими было, но меня обычно покойнички не тревожат (мы дружим с ними  big ).

Я вот с таким страхом сталкивался несколько раз и все было во сне (на яву ТАААКОГО страха не было никогда).

Вот мне и интересно кто с таким сталкивался и как это понимал\интерпретировал?  :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Нана от 14/02/2012 21:08:28 pm
Да. Страх потери. И мне кажется независимо от того - может человек повлиять на это или не может.

 я сначала тоже так подумала, но потом, вспомнив как оно бывает, поняла, что если я владею ситуацией в момент угрозы, типа она у меня *под контролем*, то я просто действую, страха там нет. а вот когда осознаешь свою беспомощность и вероятную неминуемость того ужаса, тогда да, страшно.

 :-) в снах возможно из того же места страх растёт.

Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 14/02/2012 21:18:47 pm
Для меня ужас в снах - это отдельная тема. Когда реже, когда чаще. Когда редко - забывается. Хотя сны помню подробно. Начиная со снов про бабу ягу, кощея бессмертного и инопланетян из далекого детства и заканчивая падением близких людей с балкона с разбиванием об асфальт на глазах, вырастанием клешней монстра из собственной руки или автомобильной аварии, когда душа должна была уже отлететь...

Видимо вспомнить и описать такой страх можно действительно только сразу после пробуждения. С течением времени - это притупляется.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 14/02/2012 21:19:42 pm

в снах возможно из того же места страх растёт.

Из какого? Неуправляемость?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 14/02/2012 21:26:43 pm
Да нет же, это все не то.  big  Все, что КОНКРЕТИЗИРОВАННО каким-то образом\персонажем или ситуацией\действием - обычно не несет того неописуемого ужаса, какое дает вот этот "страх без содержания".

Это не страх чего-то или кого-то, что можно как-то пережить, преодолеть, договориться в конце концов; в том-то и дело, что если не определен источник страха, то и найти решение этому страху весьма затруднительно.

Но при этом, это не какое-то НИЧТО; за этим "ничем" словно скрывается что-то или кто-то - оно ЖИВОЕ.  big
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 14/02/2012 21:36:05 pm
Но при этом, это не какое-то НИЧТО; за этим "ничем" словно скрывается что-то или кто-то - оно ЖИВОЕ.  big

Кънео, а ведь это и есть та самая неопределенность, которую я имею ввиду. Что-то есть, а что и где фиг его знает. И тогда возникает животный ужас. И скорее всего он связан со страхом смерти. :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Нана от 14/02/2012 21:36:35 pm
Из какого? Неуправляемость?

Да. :-)
т.е. я вижу происходящую ситуацию со стороны, но по каким-то причинам не могу сделать необходимые действия для того чтобы ликвидировать опасность.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 14/02/2012 21:41:00 pm
т.е. я хорошо понимаю. Ты это пишешь о реальных событиях, отраженных сном?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 14/02/2012 21:42:13 pm
т.е. я вижу происходящую ситуацию со стороны, но по каким-то причинам не могу сделать необходимые действия для того чтобы ликвидировать опасность.

Да. Особенно когда во сне замираешь на месте и не можешь сдвинуться, а надо бежать, пока тебя не накрыло. Вот это оцепенение сродни ужасу.

777 сообщение. :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Нана от 14/02/2012 21:46:39 pm
ну ведь сны по сути всегда отражают нашу реальность... :-)

например, меня в детстве мучал один тот же кошмар, когда я бегала по бесконечной алее от некого персонажа, в намереньях у которого было меня убить, а вокруг ходили люди ... и мне нужно было только закричать, чтобы это всё остановить, но я не могла)
бегала в ужасе и фсё big
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 14/02/2012 21:58:01 pm
 :-)

А как это было связано с реальностью? Из какого места был этот сон?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Ivolga от 14/02/2012 22:06:12 pm
Да нет же, это все не то.  big  Все, что КОНКРЕТИЗИРОВАННО каким-то образом\персонажем или ситуацией\действием - обычно не несет того неописуемого ужаса, какое дает вот этот "страх без содержания".

Это не страх чего-то или кого-то, что можно как-то пережить, преодолеть, договориться в конце концов; в том-то и дело, что если не определен источник страха, то и найти решение этому страху весьма затруднительно.

Но при этом, это не какое-то НИЧТО; за этим "ничем" словно скрывается что-то или кто-то - оно ЖИВОЕ.  big

Всё верно. Оно ЖИВОЕ и ОНО не обусловлено ничем, оно просто существует. А поиск объяснений ему - это демагогия или потуги ума найти объяснение, для сохранности самого себя, т.е. ума. Вот и тебя, Khneo, оно настигло...а ведь смеялся над этим пару лет назад..помню
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Нана от 14/02/2012 22:09:50 pm
Юль, той реальности я уже не помню)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 14/02/2012 22:14:01 pm
Ну а тогда какой же это пример? :-)

ну ведь сны по сути всегда отражают нашу реальность... :-)

например, меня в детстве мучал один тот же кошмар..

Я-то понадеялась, что пойму в каком месте мне свои сны искать. Жаль...
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Нана от 14/02/2012 22:30:05 pm
пример появился в догонку к моему пониманию страха, когда есть угроза, но ты не владеешь ситуацией))
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 14/02/2012 22:54:52 pm
Всё верно. Оно ЖИВОЕ и ОНО не обусловлено ничем, оно просто существует. А поиск объяснений ему - это демагогия или потуги ума найти объяснение, для сохранности самого себя, т.е. ума. Вот и тебя, Khneo, оно настигло...а ведь смеялся над этим пару лет назад..помню

 /@\  :-) Не мог я смеяться над этим. Впервые с подобным я сталкивался еще до моего бытия в сети.

Демагогия... потуги ума... ну, вот ты же пишешь что-то, что-то говоришь - значит ты считаешь, что тебе есть чего сказать, а это предполагает некий опыт. А раз есть опыт - его можно описать, о нем можно размышлять\анализировать. А если можно делать это, то и отыскать, выявить определенные закономерности или смыслы во всем этом можно.

 :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Ivolga от 15/02/2012 20:14:18 pm
ну, вот ты же пишешь что-то, что-то говоришь - значит ты считаешь, что тебе есть чего сказать, а это предполагает некий опыт. А раз есть опыт - его можно описать, о нем можно размышлять\анализировать. А если можно делать это, то и отыскать, выявить определенные закономерности или смыслы во всем этом можно.

 :-)

Давай абстрагируемся от меня, пофантазируем
Например такой пример: как воспринимает ЧЕЛОВЕКА существо, живущее в плоскости пола?
Вот так:
(http://s017.radikal.ru/i438/1110/0f/0297edd1af4d.jpg)
Это существо «размышлять\анализировать» о том «как выглядит человек», может сколько угодно, но результат будет тот же. И закономерности и смыслы будут опять таки   в строгом соответствии с его «картиной мира».
Но в 3-мерном измерении ЧЕЛОВЕК выглядит немного иначе, согласись? А в 4-мерном? И пр.
То явление, которое ты описал, умом невозможно идентифицировать объективно, поскольку оно не является объектом нашей реальности. Мы можем воспринимать только его проекцию на нашу реальность и  результат этого восприятия – необусловленный страх.
 :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 16/02/2012 02:08:16 am
Нет никакого четвертого измерения - все это фантазии.  :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: 4egevara от 16/02/2012 02:33:13 am
много здесь умных вариантов случилось. и про ужасы во снах, и про потери, и про боязнь чего-то там потерять.
я сам долго махал шашкой *бесстрашия перед смертью*. и умирал, вроде, по желанию. но, внезапный микроинсульт огорошил (реально извинялся перед всеми своими призраками) - МНЕ СТРАШНО НЕ ЖИТЬ.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Синильга от 16/02/2012 02:35:43 am
Фу ты..напугали меня этой темой" Да не подходи к "краю" и страшно не будет.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 16/02/2012 02:37:19 am
К какому "краю"?  :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Синильга от 16/02/2012 02:45:04 am
К какому "краю"?  :-)

А к тому самому, за пределы которого, ты еще не готов выйти.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 16/02/2012 02:47:53 am
А когда будешь готов, будет не страшно? Да? :-) Я вообще-то тоже думаю именно так...
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: 4egevara от 16/02/2012 02:49:04 am
готовность - х-ня теоретическая.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 16/02/2012 02:49:45 am
 ;D
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Синильга от 16/02/2012 02:49:55 am
А когда будешь готов, будет не страшно? Да? :-) Я вообще-то тоже думаю именно так...
Страшно. Только чуть подальше. Там, где ты не готов еще быть.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 16/02/2012 02:51:25 am
 :-) Видишь ли, я не думаю, что человек у которого все нормально со здоровьем и жизнью\миром вцелом, вот так добровольно может быть "готов" со всем этим расстаться. Так не бывает.

Но в таком случае та "готовность" о которой ты говоришь, не более чем болезнь или вынужденные, ограничивающие обстоятельства - когда человеку уже плевать на все и кроме как отдать богу душу ему уже ничего и не хочется.

Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Синильга от 16/02/2012 02:56:54 am
готовность - х-ня теоретическая.
Никто не мешает перейти к практической х-не //8)

:-) Видишь ли, я не думаю, что человек у которого все нормально со здоровьем и жизнью\миром вцелом, вот так добровольно может быть "готов" со всем этим расстаться. Так не бывает.

Но в таком случае та "готовность" о которой ты говоришь, не более чем болезнь или вынужденные, ограничивающие обстоятельства - когда человеку уже плевать на все и кроме как отдать богу душу ему уже ничего и не хочется.
Готовность, это знание . Допустим, я боюсь сегодня подойти к станку. Он крутится. я его не знаю. И вообще, первый раз вижу. Страшно. Мне показали, как его включать, как вставлять и зажимать  деталь. Какой резец подобрать.  Я внимательно наблюдаю. Завтра, я уже не боюсь. Я знаю, как все надо делать. Ну может не с таким опытом. Я зделала шаг. И сделала его не зря. Где здесь болезнь?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Дракон от 16/02/2012 02:59:56 am
Зачастую СТРАХ в повседневной жизни связан с ЧСВ (чувством собственной важности).

Но и лично сталкивался с диким необъяснимым страхом в местах, в которых чувствовал себя свободно (один ночью в поле).
Вот мне и интересно кто с таким сталкивался и как это понимал\интерпретировал?  :-)
В тот момент интерпретировал как приближение некой сущности.
 big
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Синильга от 16/02/2012 03:05:35 am

В тот момент интерпретировал как приближение некой сущности.
 big
Думаю, что сущностей вокруг нас шляется много. И постоянно. Что ж это за сущность такая была, что вызвала страх? Или рыцарь в ту минуту  ослабел? bl1
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Дракон от 16/02/2012 03:07:17 am
 big
К сущностям отношусь достаточно спокойно. А в тот момент почувствовал именно животный страх (внешне как бы и не обьяснимый)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Синильга от 16/02/2012 03:10:03 am
big
К сущностям отношусь достаточно спокойно. А в тот момент почувствовал именно животный страх (внешне как бы и не обьяснимый)
А разобраться?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 16/02/2012 03:11:39 am
Готовность, это знание . Допустим, я боюсь сегодня подойти к станку. Он крутится. я его не знаю. И вообще, первый раз вижу. Страшно. Мне показали, как его включать, как вставлять и зажимать  деталь. Какой резец подобрать.  Я внимательно наблюдаю. Завтра, я уже не боюсь. Я знаю, как все надо делать. Ну может не с таким опытом. Я зделала шаг. И сделала его не зря. Где здесь болезнь?

Не совсем ясен пример со станком. Здесь скорее рулит интерес у нормального человека, а не страх. Что это за настоящий страх подойти к станку?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: 4egevara от 16/02/2012 03:12:18 am
Где здесь болезнь?

болезнь в замкнутости системы, врачующей тебя.  пользуясь резаком, прописанным мастером цеха, свойство детали останется в чертеже, который лежит у инженера. ты будешь знать всё о заготовке, но не о механизме, в котором крутится твоя деталь.

сломался станок, тебя уволили, набухался сторож и спалил контору - знакомство с частью Целого не станет гарантией твоей необходимости в Проекте. и готовность порадует топку. 
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Синильга от 16/02/2012 03:14:36 am
Интерес, преодолевает страх. И когда серьезно относишься  к следующему шагу, то это настоящий страх:- не оступииться, не ошибиться. Когда, каждый шаг, продиктованный жгучим интересом, внутренней необходимость, истинным намерением: - он, на вес золота.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 16/02/2012 03:16:07 am
Мы поняли.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Синильга от 16/02/2012 03:18:08 am


болезнь в замкнутости системы, врачующей тебя.  пользуясь резаком, прописанным мастером цеха, свойство детали останется в чертеже, который лежит у инженера. ты будешь знать всё о заготовке, но не о механизме, в котором крутится твоя деталь.

сломался станок, тебя уволили, набухался сторож и спалил контору - знакомство с частью Целого не станет гарантией твоей необходимости в Проекте. и готовность порадует топку.
Это удел пессимистов, которым никогда не понять ощущение:- "Я это могу"
 Ну, сломался станок, ну уволили! Станка нет. Ты есть! И голова на плечах. Побробуй без мастера и техпрпоцесса сдалать следующий шаг! Чтобы сказать себе: Я это могу!
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: 4egevara от 16/02/2012 03:21:09 am
Интерес, преодолевает страх. И когда серьезно относишься  к следующему шагу, то это настоящий страх:- не оступииться, не ошибиться. Когда, каждый шаг, продиктованный жгучим интересом, внутренней необходимость, истинным намерением: - он, на вес золота.

много запятых ненужных.

интерес никакого отношения не имеет к страху. пока интересно, даже в самую глупую голову не придёт команда *бояться*.

пессимистов и оптимистов в ту же топку.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Дракон от 16/02/2012 03:21:36 am
big
К сущностям отношусь достаточно спокойно. А в тот момент почувствовал именно животный страх (внешне как бы и не обьяснимый)
А разобраться?
А смысл?  big
Потешить свое ЧСВ?
Кстати для нелюбителей Кастанеды  big - Губительный (дикий и смертельный) страх возникает в человеке тогда, когда он сталкивается не с неизвестным, а именно с непознаваемым.
Кстати, некоторые именно таким образом предчувствуют смертельную опастность. ;)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 16/02/2012 03:33:30 am
Синильга, я в свое время работал года три столяром. И со станками тоже дело приходилось иметь.

Вот только я никогда, за год работы, так и не смог привыкнуть к пилораме и мысли, что в любой момент я могу оттяпать себе пальцы.

Я уже достаточно должен был "познать" станок, но... увы...  :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 16/02/2012 03:39:41 am
По поводу ощущения, что "что-то ужасное где-то тут рядом" - лично я считаю, что это сугубо психологическая заморочка имеющая причиной, вернее происходящая из наследственной "памяти предков", когда в подобной ситуации для далекого-далекого предка (например в том же поле) могла иметь место вполне реальная угроза жизни, что и проявляется у меня (у любого человека) в ситуации схожей с той.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Дракон от 16/02/2012 03:44:47 am
Тут была другая хохма, чувствовал именно смещающийся вектор (тобиш, источник моего страха перемещался при моей относительной неподвижности)  big
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: 4egevara от 16/02/2012 03:46:20 am
Кънео, самое прикольное, что эта психологическая заморочка извне не работает. диванная опасность так свойственна мудрствующим из себя.  moc 
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 16/02/2012 03:57:54 am
Че, что значит "извне"?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: 4egevara от 16/02/2012 04:05:10 am
в моём словаре - всё, чему нас учили с рождения.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Ivolga от 16/02/2012 10:15:31 am

Кстати для нелюбителей Кастанеды  big - Губительный (дикий и смертельный) страх возникает в человеке тогда, когда он сталкивается не с неизвестным, а именно с непознаваемым.

вот и я о том  #:
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Чара Марика от 16/02/2012 16:51:26 pm
Осень вот подумала а в непознаваемом чего людям бояться?  Для них и так многое, даже на земле непознаваемо и не бояться  pardon  Настоящий страх - это пожалуй всегда страх смерти и не известно какой смерти, а всё остальное неврозы и комплексы.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 16/02/2012 16:53:53 pm
Вот я тоже склоняюсь - что основной страх - это страх смерти. А все остальное вариации на тему.

Почему замираешь от ужаса? Потому что боишься умереть.
Почему боишься нечта в темноте? Потому что боишься умереть.
Почему боишься неизвестности с неопределенностью? Потому что боишься, что произойдет то, что причинит тебе боль, вплоть до смерти - физической или духовной.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Дракон от 16/02/2012 16:55:32 pm
Это только если ты с нею не дружишь, и не советуешься с нею в критических ситуациях  big
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 16/02/2012 16:57:16 pm
Дракон - дружба со смертью - это самообман. И не более того. Задвигание самого естественного и инстинктивно-глубинного страха в дальний угол сознания. Так проще. Обманываешь себя и НЕ БОИШЬСЯ. Якобы.

Ну как вариант еще - умалишенный. Вот он может ничего не бояться. Сидеть и улыбаться.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: 4egevara от 16/02/2012 17:05:11 pm
блин, вот опять соглашусь с Драконом - психология и философия не допускают разговоров со старухой за левым плечом. а тема именно в этом разделе.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: луна от 16/02/2012 17:07:51 pm
ага. вон там люди писали. что не боялись. как будто-то бы. пока до дела не дошло. но пока мы откармливаем свое ч-с-в настолько, что ничего другого в людях не замечаем, и никакими другими мерками окружающее не меряем — иллюзорность своей крутости-в связи-со "смертенебоязнью" будет верным спутником. аки черный ворон.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 16/02/2012 17:08:25 pm
Не допускать - значит насильно загнать в угол.

Свои желания, свои эмоции, свои страхи. А то, что загнано, рано или поздно прорывается. И тогда туши свет.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: 4egevara от 16/02/2012 17:19:51 pm
правильно, Небо.
но согласись, что любая наука (психология в частности), начинается с ограничения условий, чтобы было от чего отталкиваться. магии индейцев, в которой существуют понятия чсв, сталкинг, безупречность (пусть даже топорно переведенные понятия на доступный для *белых* язык), по барабану логика этих наук. и со Смертью они разговаривают как мы с тобой. возможно со страхом, но этот страх точно не касается обсуждаемой темы.

Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Ева Романова от 16/02/2012 17:22:57 pm
Не так страшна смерть, как то в каком обличье придет за тобой. Сразу и молниеносно?

Или медленно смакуя, заставляя каждый день прощаться с родными. Вот это страх - перед мучениями.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Дракон от 16/02/2012 17:47:26 pm
В свое время уходил медленно и мучительно, даже сотрудники с работы приезжали попрощаться  big.
Не было того страха, который намного позже испытал в поле, о чем писал выше.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Юла от 16/02/2012 17:54:04 pm
Ну а какой страх мучительно и медленно? Там мольбы уже о прекращении... Это не то. Мальчика осудили, мать умолила его прекратить её страдания... он не выдержал, помог ей.  \)\
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Дракон от 16/02/2012 18:15:15 pm
Нет там страха, есть мучения, боль, спазмы и т.д. и только твое отношения к ним, и не более. Готов терпеть, терпи и переноси, даже понимая, что уходишь.
А вот страдания, вызванные полным комплексом ЧСВ, это уже чистая психология.  Ну, и наши философствования по этому поводу  big
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Седьмое небо от 16/02/2012 18:25:02 pm
Ну и чем вам ЧСВ не угодило?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Ivolga от 16/02/2012 18:53:15 pm
Нет никакого четвертого измерения - все это фантазии.  :-)

А что может помешать ему быть?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Ева Романова от 16/02/2012 19:15:27 pm
В свое время уходил медленно и мучительно, даже сотрудники с работы приезжали попрощаться  big.
Что ж, повезло  :-), жить долго будешь, Дракон.
Не было того страха, который намного позже испытал в поле, о чем писал выше.
А страха не бывает в таких случаях оттого, что он притупляется, сменяется покорностью.
Страдают обычно больше окружающие от своей беспомощности.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Дракон от 16/02/2012 20:12:58 pm
А вот сейчас прислушаемся к посту -
А страха не бывает в таких случаях оттого, что он притупляется, сменяется покорностью.
Так страх это что - чувство или мысль?

Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 16/02/2012 21:35:38 pm
Так страх это что - чувство или мысль?

Чувство порождающее мысли (рефлексию).

Но кто сказал, что не может быть рефлексии на бессознательном уровне?! А раз так, то и все страхи - это лишь рефлексия души на то, что в ней "прописано".

.........................................................
Вообще, мне тут думалось... и более всего похоже, что вот те состояния сильного страха, с которыми мне приходилось сталкиваться несколько раз в жизни (во сне), это - подавляемая агрессия - определенная программа-установка, вполне вероятная для применения в жизни, но подавляемая морально-нравственными нормами.

В общем, то, что я должен сделать (в соответствующей ситуации), но что запрещаю самому себе, в виду неприемлемости такого поведения в "приличном" обществе.  big
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Ева Романова от 16/02/2012 22:02:19 pm
Так страх это что - чувство или мысль?

Чувство порождающее мысли (рефлексию).

И наоборот - мысли,  вызывающие чувства страха.

Страх, а особенно мнимый - это болезнь воображения.

но что запрещаю самому себе, в виду неприемлемости такого поведения в "приличном" обществе.  big
например, что такого себе запрещаешь?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 16/02/2012 22:42:18 pm
 :-) Ева, тебе твой вопрос не кажется через чур бестактным?
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Вект от 16/02/2012 22:47:18 pm
Так страх это что - чувство или мысль?

Страх с одной стороны это представление того что с нами может случиться плохое, хотя мы не знаем что произойдёт.
С другой почему то страх у меня проявляется волной по телу и повышением концентрации. Что позволяет понять -а что же ожидать от источника страха и как это изменить нужным образом.

Так что страх это и чувства и мысль ‡-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Ева Романова от 16/02/2012 23:10:43 pm
:-) Ева, тебе твой вопрос не кажется через чур бестактным?
:-) Нет. Просто любопытно стало, на что рефлексует твоя испуганная душа во сне.
Жаль, что не скажешь.  ^=^
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Нана от 17/02/2012 01:13:29 am
Вообще, мне тут думалось... и более всего похоже, что вот те состояния сильного страха, с которыми мне приходилось сталкиваться несколько раз в жизни (во сне), это - подавляемая агрессия - определенная программа-установка, вполне вероятная для применения в жизни, но подавляемая морально-нравственными нормами.
В общем, то, что я должен сделать (в соответствующей ситуации), но что запрещаю самому себе, в виду неприемлемости такого поведения в "приличном" обществе.  big

да.  :-) вот это близко к моим ощущениям, в плане подавляемости и непроявленности какого-то действия в жизни.
не знаю всегда ли это агрессия, но точно какой-то ход, который отвергается и загоняется в подсознание, с последующим проживанием чувства страха во сне :-)

Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Khneo от 17/02/2012 01:20:35 am
Мне думается, что всегда. Агрессия - это всегда боязнь чего-то и попытка действовать на опережение предстоящей (предполагаемой) ситуации.

Т.е. можно смело утверждать, что любой агрессивный человек - чего-то боится, не зная как оптимально разрулить ситуацию.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Кот Баюн от 17/05/2012 20:15:28 pm
Мне кажется-самый больший(утрированно страх) это когда ты точно знаешь что именно будет в следующий момент(осознанно).
Например когда ты знаешь что тебе вырвут зуб а заморозка не берет- то страх боли, которую ты помнишь.
Если ты лежишь и знаешь что ты умираешь -то же сильный страх...
Там где разум уже знает как это больно- мы испытываем больший страх....
Предположим все знают что в автомобильных авариях гибнет больше людей чем в автокатастрофах- но боимся мы больше летать -ибо никак не можем повлиять на событие...
Например когда нам берут кровь из пальца-- мы знаем -в этот момент будет укол и нам именно этот момент страшен(рефлекс)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Синильга от 18/05/2012 14:31:54 pm
О страхе я писала. Что казалось бы, проще? Что за 13 дВерью, неизвестно. А значит страшно. Так подойти и открой! Ан нет...

Я закончила последнюю(надеюсь что последню) версию своей программы. Вроде все сделано. Загружай в базу и обкатывай. И смотри, не подвела ли тебя математика? Правду ли она говорит. Собрала группу пожилых людей. Все есть.. а боюсь... Или не боюсь, а просто чего-то оттягиваю...

Казалось бы..ну чего боишься? Ведь найдешь ошибки, сделаешь 17 версию. Ведь уже ясно, что правильным путем идешь..но...но...

С детсва мой кумир Томас Эдиссон. Когда в школе рассказали, как он делал лампочку накаливания и первую пластину. Как его церковь анафемее придавала.

а он голодал, его выгнали с квартиры, сам штопал носки. но однажды один экстравагантный богач купил пластинку.. и все дальше уладись.

в пятом классе я написала:

Пусть будет так как в Эдиссона
на сто ошибок- но за то  удача!

все таки все в мире предопределено.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Граф от 29/09/2013 21:02:30 pm
:-) А что по вашему самое-самое-самое страшное? В смысле не конкретно для вас (так как у каждого это может быть что-то свое "любимое"), а по вашему мнению страшно для большинства людей?
Основной страх... думаю это страх боли... причем не только физической, но и душевной. И как дополнительный страх... страх медленной смерти... причем чем медленнее она приходит - тем страшнее.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Чара Марика от 07/10/2013 17:35:46 pm
Получается, что ничего кроме боли и смерти люди не боятся - скромно, скромно у людей с фантазией - весьма.
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Граф от 07/10/2013 20:55:04 pm
Боятся конечно... некоторые даже мышей боятся...  <> но тема то про самое... самое страшное...  знаешь прием чтоб разогнать страх?  :-)
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Чара Марика от 08/10/2013 13:37:23 pm
Мышей боятся не понастоящему. а понарошку всё таки.   :-)  нет не знаю такого приёмчика, пригодилось бы, страхом хорошо откармливать даже ручных сущностей, они потом лучше выполняют своё дело, их и там конечно потом ещё подкормят, но когда они уже слегка разогрели свой апетит лучше.  ^=^
Название: Re: Настоящий СТРАХ.
Отправлено: Граф от 29/01/2014 17:58:42 pm
Основная ошибка - при встрече со страхом начинают затаивать дыхание, а нужно наоборот дышать глубже, двигаться резче... попробуй как нибудь дышать раздувая ноздри и делать более резкие движения - страх тут же отступает и исчезает... такой прием годится даже перед сдачей экзамена или перед выступлением на соревновании и т. п... в общем как робеешь - задышала, задышала... прием каратэ с криком  “Кия !”...  и смело пошла дальше.  moc