Перекресток семи дорог

ПУТЬ РАЗМЫШЛЕНИЙ => Психологические изыски => Тема начата: Юленька от 11/06/2013 23:53:22 pm

Название: Предательство и измена
Отправлено: Юленька от 11/06/2013 23:53:22 pm
Существуют два понятия: предательство и измена. Хотелось бы услышать, разграничиваете ли вы их? И что, на ваш взгляд, страшнее?
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Настик от 12/06/2013 01:06:28 am
Расскажу одну историю. Работала я как-то в мужском коллективе с мужем своей однокурсницы. Мы с ней вместе прожили год на квартире и, как говорится, съели пуд соли.
Ее супруг изменил ей на пьяную голову и пришел с повинной. Она его простила, но установила тотальный контроль. Она даже меня начала к нему ревновать, хотя, знакомы мы с ней были давно.
К вопросу измены и предательства. Данный конкретный случай не считаю предательством. Ну случилось так, уже не вернешь. Измена вроде есть, но не расскажи он ей, и не было бы проблем. Он хотел душу облегчить, а получил жесткий контроль. Кому сделал хуже?
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Мила от 12/06/2013 01:09:14 am
Честно говоря, я даже не знаю, как к этим вещам относиться, а уж чтобы их разграничивать...

В моём представлении измена - это что-то поверхностное и физическое, связанное с любовными отношениями. Предательство я воспринимаю, как нечто глобальное. Изменить можно человеку телесно, предать можно человека духовно. И ещё предать можно - своих близких, свои мечты, свою Родину, а вот изменить ни близким, ни себе, ни Родине, чаще всего, нельзя. Так что предательство, конечно, страшнее, поскольку оно бьёт сразу по всем - и тому, кого предают, и тому, кто предаёт.
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Василиса от 12/06/2013 01:32:14 am
   Предательство может быть разным, но по-сути, это, когда ты предаешь чье-то к тебе доверие. Поэтому получается, что измену все же можно и нужно считать предательством.
    А все эти игры "изменил телесно, но не предал духовно" просто облегчают прощение себя и другого. Иначе, почему так больно от измены телесной? Потому, что двое - едины телом и душой. Обидел тело - заболела душа. И никак иначе.
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Чара Марика от 12/06/2013 20:34:45 pm
Измена это всё таки относится больше к отношения мужчины и женщины, а понятие  предательства пременимо к большему количеству ситуаций и взаимоотношений. Ну  и естественно и измена и предательство возможны лишь в случае существования особой близости или доверия или  наличия каких-то договоров и обязательств между сторонами. А на нет и суда нет.
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Бублик от 13/06/2013 20:14:21 pm
В моём представлении измена - это что-то поверхностное и физическое, связанное с любовными отношениями.

А как же измена родине?

Цитировать
Предательство я воспринимаю, как нечто глобальное. Изменить можно человеку телесно, предать можно человека духовно. И ещё предать можно - своих близких, свои мечты, свою Родину, а вот изменить ни близким, ни себе, ни Родине, чаще всего, нельзя. Так что предательство, конечно, страшнее, поскольку оно бьёт сразу по всем - и тому, кого предают, и тому, кто предаёт.

Ну почему же нельзя изменить себе. А под давлением? А когда тобой манипулируют? А когда ты бац и бросаешь какую-то вредную привычку. Ведь так и говорят: ты себе изменяешь.
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Khneo от 13/06/2013 23:15:51 pm
Цитировать
А как же измена родине?

Или вождю (та хоть бы и мирового пролетариата)?!
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Чара Марика от 14/06/2013 01:13:50 am
" Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст" - навязалось откуда-то. Это о мелочности, вот сегодня вроде мелочь, значит ли это что завтра она перерастёт во что-то глобальное?
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Бублик от 14/06/2013 15:56:13 pm
Измена от слова "измениться"? То есть стать не тем, кем был раньше.
Или от слова "изменить" - то есть преобразовать устоявшийся порядок или ситуацию.

Если вдуматься в значение слова, оно приобретает несколько иную окраску...
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Чара Марика от 14/06/2013 16:48:55 pm
Ну не надо насиловать мозг и убегать от того значения слова которое ему чаще всего приписывается. Чё то мне не верится, что когда мужики налево ходят в них происходят какие-то кардинальные перемены, или вообще хоть какие-то .
 Сейчас, сейчас, анекдот вспомню. Бросил, пить, курить и жену. А жену то зачем? Так не достойна она такого счастья.  moc
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: galax от 16/06/2013 21:13:02 pm
Какая интересная тема...Я тоже "слегка" запуталась в определениях. Если загулял муж с другой женщиной/женщинами - то это наверно измена. А если бросил семью и детей - то это наверно предательство. И вопрос в том, что измена имеет корень "измениться" в данном случае тоже весьма спорен.Может, не изменился, а проявил свою суть?
Понятие "предать Родину" тоже спорно. И предать, или отказаться от защиты идеологических установок существующего строя - это вообще большой вопрос.
В связи с этой темой вспомнились внезапно слова моего бывшего мужа. Когда он встретил новую любовь всей своей жизни и решил уйти жить к ней, он сказал:"Ты сильная, ты выдержишь.А я слабый, я не могу..." И я его понимаю, ведь там проще, не надо растить, содержать и воспитывать своих детей, не надо много работать, потому что другая женщина хорошо зарабатывает сама, и дочь у неё уже взрослая... Вот так и в мире бывает, когда свою слабость и предательство оправдывают силой и ответственностью других.
Но, как ни парадоксально, у измены и предательства есть и положительная сторона. И проявляется она в необходимости прилагать большие усилия для восстановления стабильности в жизни, а значит - для преодоления трудностей и развития. :-)
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Седьмое небо от 16/06/2013 21:20:38 pm
Но, как ни парадоксально, у измены и предательства есть и положительная сторона. И проявляется она в необходимости прилагать большие усилия для восстановления стабильности в жизни, а значит - для преодоления трудностей и развития. :-)

И похоже, что обеим сторонам.
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: galax от 17/06/2013 00:11:16 am
Да, обеим сторонам.Но эмоциональная и нравственная окраска этого преодоления у каждой стороны будет разная.Если я правильно всё понимаю.
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: coolander от 17/06/2013 07:21:56 am
А мне кажется, предательство и измена это одно и то же, вообще не чувствую разницы. Да и если эти две вещи происходят, реакция людей на них одинаковая.
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Khneo от 17/06/2013 10:44:59 am
Предательство... преда.... О!... прОда... прОдательство! То есть предательство - это получение выгоды путем ПРОДАЖИ чего-то, на что имеет такие же права еще кто-то.

Измена (из_МЕН(а)яться) - своего рода обмен чего-то, на что-то. Но, чаще, как мне думается - шило на мыло.

 /5\
Название: Re: Предательство и измена
Отправлено: Юленька от 17/06/2013 23:14:34 pm
Мы однажды очень долго говорили и спорили с моей подругой. Я считаю, что предательство более общее понятие по отношению к измене. То есть, говоря языком логики, одно понятие включает в себя другое. Я считаю, что всякая измена является предательством. Разумеется, это мое личное, никому не навязываемое big