Перекресток семи дорог

ПУТЬ РАЗМЫШЛЕНИЙ => Философский камень => Тема начата: Седьмое небо от 17/05/2012 13:12:45 pm

Название: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 17/05/2012 13:12:45 pm
Значение слова Комфорт по Ефремовой:
Комфорт - 1. Совокупность бытовых удобств.
2. Состояние внутреннего удовлетворения, возникающее под влиянием каких-либо благоприятных условий, обстоятельств и т.п.

Значение слова Комфорт по Ожегову:
 Комфорт - Условия жизни, пребывания, обстановка, обеспечивающие удобств, спокойствие и уют.

Комфорт в Энциклопедическом словаре:
 Комфорт - (англ. comfort) - бытовые удобства; благоустроенность и уют жилищ,общественных учреждений, средств сообщения и т. п. В переносном смысле: душевный комфорт - состояние внутреннего спокойствия, отсутствие разлада с собой и окружающим миром.

Человеку свойственно стремиться к комфорту, т.к. это вызывает внутреннее спокойствие и умиротворение. Но состояние нирваны, на мой взгляд, исключает развитие и движение вперед.
В психологии есть такое понятие "выйти из зоны комфорта" для того, чтобы начать что-то делать.

А можно ли как-то совместить? Активные действия и пребывание в комфорте, как думаете?
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Mysterry от 17/05/2012 15:56:45 pm
Считаю, что не только можно, но и нужно совместить. Когда минимальные потребности удовлетворены, человеку комфортно и в бытовом и в эмоциональном плане, у него будут желание и силы к побудительной деятельности, к еще более комфортному состоянию, дальнейшему усовершенствованию.
Когда комфорта нет - все силы будут направлены на его минимальное достижение, на решение мелких проблем, тогда некогда думать о высоком.
Также и в эмоциональной сфере - некомфортное, несчастное состояние скорее загонит в дальнейшую депрессию.
А когда человеку комфортно, он это комфорт стремится распространить дальше вокруг себя.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Эльриша от 17/05/2012 16:49:38 pm
да уж, голодный человек редко начинает творить, не до того moc
внутренняя потребность к творчеству (если она есть) мало зависит от комфорта (только от сильного недостатка такового, тогда просто пропадает желание творить. депрессия - отсутствие внутреннего комфорта. в этот момент, я лично, никогда ничего не создавала). рано или поздно делание что-то сделать поднимет тебя с дивана и скажет: а ну сделать что-то, скучно же!!!
другое дело развлечения. они отвлекают и сильно. тут ты и учиться не станешь, и что-то делать не будет возможности))) эмоциональной потребности, в первую очередь.
моя мама всегда говорит, что величайшие изобретения были изобретены благодаря лени и скуке.  я могу и не согласиться, но есть в этом и рациональное зерно. если есть в человеке творческая, деятельная жилка, одно уточнение))))
так что считаю, минимальный комфорт - условие творчества, а не препятствие. физический комфорт, по крайней мере.
нирвана - нет. если ты нечего не хочешь, то зачем что-то делать???
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Mokosh от 17/05/2012 17:02:09 pm
выйти из зоны комфорта. чтоб что-то начать делать - это если  мы хотим перемен, если нас что-то не устраивает, и не устраивает до такой степени, что готов бросить все, что было, все. что надоело, и пойти на поиски чего-то другого. Например, пара. Они далеко и т.д. И чтоб им встретиться,  надо взять билеты, продумать кучу всего. Но пок аким то причинам они только плачутся. что им плохо, а по вечерам росиживают в инетрнете. Это - зона комфорта. еда есть,  развлечения есть. и личная жизнь вроде как есть. И не надо напрягаться. Выход из зоны комфорта - это "напряжение" для достижения. Чтоб сесть на шпагат надо напрячься. То есть встать со стула, отложить конфетку и работать над собой. Комфорт, конечно, нужен для творчества. Но отсутствие комфорта как раз и толкает людей \что-то изменить.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Khneo от 17/05/2012 17:02:45 pm
Человеку свойственно стремиться к комфорту, т.к. это вызывает внутреннее спокойствие и умиротворение. Но состояние нирваны, на мой взгляд, исключает развитие и движение вперед.

 :-) А нирвана-то тут при чем? Если ты в нирване - это значит тебе уже ничего не хочется, бо не надотся.

Вообще, какая-то нелепая логика по принципу "...мы мир разрушим до основания, а затем...", но ведь этого "затем" может потом и не сложиться; вот потому и сидят-кручинятся многие "старухи у разбитых корыт"...  big
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Кот Баюн от 17/05/2012 17:13:42 pm
Комфорт- в принципе  при созидательном движении помогает- а не тормозит.
возьмите машину- и дистанцию в 1000 км -при комфортном и эргономичном расположении водителя он меньше устанет, меньше затратит сил на  дорогу, сохранить более лучшую реакцию на движение и контроль ситуации.
Сказки про то что комфорт мешает развитию придумали не удачники и  (или ) полярно,  элита-которой нужно загнать социум в рамки  для лучшего контроля над ним.

Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Юла от 17/05/2012 21:09:30 pm
Я очень люблю комфорт. Мне должно быть уютно, вкусно и тепло. Если я могу позволить себе более шикарную машину, я её себе позволю не раздумывая. Моя квартира и загородный дом продуманы под мой комфорт без сомнения. Лишь им я и руководствуюсь, как не ужасно. ;D Только мои возможности ограничивают меня. Не было бы этих границ, загородный дом я бы построила где-нибудь в Черногории, а не в Подмосковье.

Комфорт для меня это конечно не просто набор встроенной техники и прочие блага быта. Это удаленность или доступность центров культуры, образования и многое другое. Конечно люди живут и в замкадье... но до работы едут дольше.

На ряду с этим я вполне выживала в условиях отсутствия электричества, общей уборной во дворе, отсутствия условий для приготовления пищи. Да. Выжить можно, не спорю, но всё же к аскезе не стремлюсь, а токма стараюсь обустраивать своё скромное жилище с ещё большим комфортом. 
b&b

Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Чара Марика от 17/05/2012 21:34:23 pm
Всё зависит от характера и особенностей  самого человека, кому то комфорт будет только способствовать, а кому-то может и помешать - если всё уже достигнуто и обустроено смысл стремиться куда-то ещё?  В сложных ситуациях у человека мобилизируются все силы он способен идти на максимуме возможностей проявить даже то что не осозновал в себе. В комфортных условиях напротив организ отдыхает, расслабляется. Чередование было бы идеально наверно для развития.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 17/05/2012 22:58:44 pm
Мне все-таки кажется, что психологи говорят, что этот человек не может начать что-то или достичь цели, потому что он не хочет выйти из зоны комфорта, имея ввиду нечто иное, чем просто комфортные бытовые условия.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Mokosh от 17/05/2012 23:13:38 pm
Небо, столкнулась с ситуацией такой, как описано. И это именно прилагание усилий.И так хорошо, без усилий  "жрать ср.ть, ржать", когда вроде все есть, вот и хорошо. А большего достигать - а зачем, к тому же это сопряжено с таким кол-вом проблем...(с) и получается, что человек готов довольствоваться малым, только чтоб не напрягаться, не преодолевать  препятствия, к-е неизбежно возникнут.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Синильга от 18/05/2012 00:04:52 am
Форма состояния комфорта, у каждого своя. При ней нет ни недостатков, ни излишеств.
 Если человек комфортно чувствует себя с рюкзаком за спиной, и в вечной дорге. Это его зона комфорта.
 Но и человек с особняков в Черногории, с яхтами и прочее, может тоже чувствовать комфорт. И это его комфорт.


Но часто зону свое комфорта люди не знают. Мешают стереотипы и установи (у Клавы платье из бархата, у меня ситцевое) что порождает зависть и уводит далеко от понимания своей зоны комфорта.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Khneo от 18/05/2012 02:22:51 am
Мне все-таки кажется, что психологи говорят, что этот человек не может начать что-то или достичь цели, потому что он не хочет выйти из зоны комфорта, имея ввиду нечто иное, чем просто комфортные бытовые условия.

Седьмое небо, речь идет не о благоустроенном домике с видом на море или вялении на диване на сытый желудок. Речь идет о том, что человек раб своих привычек, тратя на поддержание которых большую часть своих времени и ресурсов, человек, словно по кольцевой дорожке бегает; вне зависимости от прилагаемых усилий - пейзаж один и тот же.  :-)


При этом, с другой стороны, именно состояние дискомфорта в большинстве случаев способствует тому, чтобы подрывать зад и начинать что-то делать.

Просто, если, например, человеку "в комфорте" дать дискомфорт, то для этого человека основной причиной его "нескладухи" будет как раз то или тот, кто стал причиной этого дискомфорта.

т.е. человек не будет стремится стать лучше или сделать больше, но будет стремится вернуться к привычному образу своего бытия. Всего лишь.  :-)
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 10:04:06 am
Да, Кънео, все так.

Но если у него все есть и он в полном комфорте - может ли человек вообще начать что-то делать... :-)
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Mysterry от 18/05/2012 10:24:17 am
Может, он будет развивать другие направления. Тот, кто не хочет шевелиться, уже находясь в комфорте, в противоположной обстановке тоже вряд ли развернет деятельность.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: galax от 18/05/2012 10:34:55 am
Комфорт и дискомфорт это как стресс и дистресс.Должно быть и то и другое в наличии и в равновесии.Начнётся перекос в любую сторону - пойдут проблемы, которые надо решать.Получится развитие, прогресс, шевеление.Потом - опять временный застой,передышка.Ничего не напоминает? :-)
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 10:51:07 am
Комфорт и дискомфорт это как стресс и дистресс.Должно быть и то и другое в наличии и в равновесии.Начнётся перекос в любую сторону - пойдут проблемы, которые надо решать.Получится развитие, прогресс, шевеление.Потом - опять временный застой,передышка.Ничего не напоминает? :-)

Лично мне эта тема напоминает тему о гармонии.

Гармония - это миг между двумя циклами движения, когда стрелка замирает на 00 часов 00 минут (пралайя)?

Или гармония - это само движение в цикле, когда объект находится в гармоничном состоянии, т.е. и путь может быть достаточно гармоничным и комфортным при некоторых условиях. Хотя у меня возникает вопрос, можно ли сделать напряжение возникающее между полюсами гармоничным. А без напряжения точно нет развития, т.к. невозможно рождение третьего.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Ева Романова от 18/05/2012 10:55:11 am
Для меня гармония - это все же движение, а не застой.
Как только достигну этого красивого состояния - фиг оттуда выйду  big....
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: galax от 18/05/2012 10:57:43 am
А мне это напоминает жизнь, подъёмы, спады, полоски...И ещё эволюцию и инволюцию.И цикл из 12 детерминант.И многое другое.Закономерность прослеживается. :-)
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 11:23:08 am
А мне это напоминает жизнь, подъёмы, спады, полоски...И ещё эволюцию и инволюцию.И цикл из 12 детерминант.И многое другое.Закономерность прослеживается. :-)

Так я об этом и говорю. :-)

Переходные моменты (передышки) между фазами цикла и между самими циклами.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Ivolga от 18/05/2012 12:21:50 pm
Смотря о каком развитии говорим
Если о развитии своей социальной сущности, то социальные навыки формируются в среде конфликтов
Если о развитии себя, как духовной сущности, то комфорт, а именно отсутствие внешних конфликтов, необходим
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 12:24:27 pm
В таком случае для развития духовной сущности нужны внутренние конфликты. Не будет конфликта (в хорошем смысле слова) - не будет развития. Закон полярности - никуда не денешь в любом случае.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Ivolga от 18/05/2012 12:28:10 pm
В таком случае для развития духовной сущности нужны внутренние конфликты. Не будет конфликта (в хорошем смысле слова) - не будет развития. Закон полярности - никуда не денешь в любом случае.

Возможно...только это конфликт чего с чем?
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 12:30:44 pm
Прошлого с настоящим.
Или настоящего с будущим)))

А может имеющегося с желаемым?
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Ivolga от 18/05/2012 12:33:39 pm
Прошлого с настоящим.
Или настоящего с будущим)))

А может имеющегося с желаемым?

Похоже на то  :-)
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Нита от 18/05/2012 12:38:49 pm
Цитировать
Гармония - это миг между двумя циклами движения, когда стрелка замирает на 00 часов 00 минут (пралайя)?

Или гармония - это само движение в цикле, когда объект находится в гармоничном состоянии, т.е. и путь может быть достаточно гармоничным и комфортным при некоторых условиях. Хотя у меня возникает вопрос, можно ли сделать напряжение возникающее между полюсами гармоничным. А без напряжения точно нет развития, т.к. невозможно рождение третьего.

Ну... может прийти и высшее понимание гармонии - гармония каждого момента.  moc

У каждого могут быть свои побуждающие причины чтобы что-то делать. Когда есть неудовлетворенные минимально-необходимые потребности, то человек удовлетворяет их. Дальше движение может быть по нарастающей. Чувство лени может тормозить любой процесс и тут уж ничего не попишешь.)
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Khneo от 18/05/2012 14:53:45 pm
Но если у него все есть и он в полном комфорте - может ли человек вообще начать что-то делать... :-)

Да, если условия для реализации желаемого человека согласуются с его принципами мировоззрения.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 15:04:01 pm
Кънео, вопрос в другом. Если у него все есть и он в полном комфорте - возникнет ли вообще у него хоть какое-то желание, которое нужно будет реализовывать. :-)
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Khneo от 18/05/2012 15:09:22 pm
 :-) Если он не ПОКОЙНИК, то всенепременно возникнет! Другое дело, что не всегда люди хочуть делать именно то, чего от них хотят другие. И я считаю, что имеют на это самое полное право.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 15:12:01 pm
Имеют, конечно. Ну вот сидит человек, все есть, комфорт. Если что-то захотелось (кроме отправления естественных потребностей  big  ) - то значит у него чего-то нет, а то, что все есть - лишь иллюзия. :-)
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Синильга от 18/05/2012 15:18:13 pm
Правильный человек, сначала создаст комфорные условия труда, потом будет творить. Например:- инструменты справа и в порядке.  Ветошь слева. Одежда  обеспечивает безопасность, метал для заготовок тот, что доктор приписал. Станочек отллажен и смазан:- твори поэт! То есть станочник! \*/

Вот что значит комфорт и развитие.  Все остальное, оправдание своей несостоятельности. И не говорите, что это должен обеспечить. И что правительство плохое. Это нужно заслужить. \*/

 А еще хорошо прочесть сказку оо том," как мужик двух баринов прокормил" в школе учили. Так кажется называется
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Khneo от 18/05/2012 15:23:20 pm
Имеют, конечно. Ну вот сидит человек, все есть, комфорт. Если что-то захотелось (кроме отправления естественных потребностей  big  ) - то значит у него чего-то нет, а то, что все есть - лишь иллюзия. :-)

Абсолютно верно. Нет бездельников, есть лишь недалекие и обозленные на жизнь люди, для которых есть лишь одно правило - "если кто-то живет не так, как я - он живет неправильно"  big  Это слабые духом людишки, которые чтобы хоть как-то оправдать свою никчемность пытаются наезжать на весь мир и конечно же, раз за разом терпят при этом очередное фиаско.  :-)
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 15:57:35 pm
Правильный человек, сначала создаст комфорные условия труда, потом будет творить. Например:- инструменты справа и в порядке.  Ветошь слева. Одежда  обеспечивает безопасность, метал для заготовок тот, что доктор приписал. Станочек отллажен и смазан:- твори поэт! То есть станочник! \*/

Ну я - точно неправильный человек. Если идея подопрет, то начинаешь творить прямо на месте, не обращая внимания на время, пространство и окружение. Иначе упустишь момент.

Но если ждет монотонный, кропотливый и длительный труд, для которого тоже в принципе нужно вдохновение, но оно отличается от того, когда ты горишь, тогда да, лучше создать условия.

Да и творчество разным бывает. Если нужен станок - то, конечно, он должен быть в порядке. А если это написание стихов, к примеру, то тут уж если остановишься, когда тебя муза посетила, то она просто может улететь. :-)

Да и вообще - правильность - понятие относительное. И практически у каждого - она своя. Кстати, как правило, - вот у того, о чем выше сказал Кънео, - ноги растут из детства. Комплексы, родительский кнут, ограничение свободы творчества...
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Синильга от 18/05/2012 17:15:09 pm
  ноги растут из детства. Комплексы, родительский кнут, ограничение свободы творчества...
Это уже оправдания.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 18:31:54 pm
  ноги растут из детства. Комплексы, родительский кнут, ограничение свободы творчества...
Это уже оправдания.

Оправдание чего?
Это не оправдание - а причина того, что человек хочет подогнать все в этой жизни под собственные убеждения, наезжая на окружающий мир, которые делает - увы, не так как хочется лично человеку.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Синильга от 18/05/2012 20:08:06 pm
Нет! Это оправдание . Это не причины. Если человек развивается истинно. Он простит тех, кто вызвал эти и причины. Он не будет  опираться на комплексы. Он "возьмет свою голову в руки! и пойдет дальше.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 20:27:45 pm
Синильга, мы говорим о тех, кто не идет дальше, взяв голову в руки. Мы говорим о недалеких и обозленных на жизнь людях (см.пост выше), которые требуют от окружающего мира, чтобы он соответствовал их собственным представлениям о жизни. А если мир отказывается плясать под их дудку - они изрыгают злобу. Причина этого - мной и указана. Вернее одна из глубинных причин.

Консультировала вчера женщину, которая вечно влазит в чужие разборки, осуждая и восстанавливая справедливость, как ей кажется. И каждый раз те, кто конфликтуют между собой (как правило, это пары - мужчина и женщина, мужчина унижает женщину), тут же восстают против нее. (народ не дурак, говоря "муж и жена - одна сатана". И женщина страдает от этого эмоционального выгорания. Она с добром - а ее вдруг не ценят.

Оказалось, что в детстве ее и ее мать избивал отец. Регулярно. И девочка ненавидела его, каждый раз убеждаясь - как несправедлив мир (т.е. отец).
Когда же она выросла, и стала осуждать мать - зачем ты живешь с извергом, надо бороться и все такое - мать ей ответила просто - доченька, я всю жизнь прожила, и дальше буду жить - ты ведь сейчас уедешь. Т.е. мать ее вполне устраивала такая судьба. И это ее выбор. И можно ли ее за это осуждать?

Женщина же переносит детские установки на взрослую жизнь и страдает от этого. Теперь она поняла это. И в следующий раз, когда захочется качать права - просто услышит слова мамы - ты вот сейчас уедешь - а мы жить останемся, и это наш выбор. И это будет ключом - остановиться и не вмешиваться в чужую жизнь, осуждая и не принимая то, что тебя по сути и не касается.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Синильга от 18/05/2012 21:25:33 pm
Мои ответы и размышления, основываются на названии темы: "Комфорт и развите" Кроме того, мы говорим о собственном развитии и им занимаемся. При меры того, кто и как неправильно делает, не дасьт лично нам желаемого результата. Даже вредно повторять; "А у них, а они..."

 Я бы сказала, что мне нет дела до жалобщиков и нытиков, ссылающихся на трудное детство. Но предвижу возражения:- типа у нас должно быть дело до всех.

Могу ли я помочь , если сама с собой не разберусь? Давайте не приводить негативные примеры. Давайте учиться на позитивных+ искать свой индивидуальный путь. Так делают сильные люди.
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Седьмое небо от 18/05/2012 21:44:55 pm
Ищи, Синильга. Удачи!  |*|
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Синильга от 18/05/2012 21:51:22 pm
Ищи, Синильга. Удачи!  |*|
Я безмерно благодарна тебе за истинную подержку! Как понимаешь, я его ищу. И верю, что свой путь ищет каждый |*|
Название: Re: Комфорт и развитие
Отправлено: Khneo от 18/05/2012 22:27:19 pm
 ;D