Перекресток семи дорог

ПУТЬ РАЗМЫШЛЕНИЙ => Философский камень => Тема начата: Нана от 17/02/2012 14:25:44 pm

Название: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Нана от 17/02/2012 14:25:44 pm
Всё течет, всё меняется…но есть вопросы, которые так и остаются для меня нерешёнными. pardon

На повестке дня два противоположных взгляда...  bl1:

1.Наша судьба -  чётко прописанная программа, выбранная нашей душой ещё до рождения в этом мире. Цель – получить недостающий опыт, помочь получить его другим душам путем взаимодействия. Такой высокотехнологичный механизм, где каждый исполняет строго свои задачи. Есть *исходник* и есть индивидуальный путь по его усовершенствованию. Всё предопределено и неизбежно, мы можем в этом только *быть*.

2.Свобода выбора. Никаких рельсов и обозначенных дорог.  Ты и пустота. Полная импровизация по сотворению своей карты судьбы. Рождаясь с неким индивидуальным базисом, ежемоментно творим свою реальность. Естественно, начальные данные определяют некие предрасположенности, но никакой чёткой программы-судьбы не существует.

А вы как считаете, что вам ближе?  :-)

Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Khneo от 17/02/2012 14:42:03 pm
 :-) А оно оба варианта как бы совмещены и как воспринимать свою жизнь - зависит от "местоположения" с которого смотришь на это все.

И если не много мудрствовать, то получается следующая "формула бытия": окружающий нас мир постоянно меняется (пусть для многих эти изменения и не очевидны) и чем больше ты адаптирован (приспособлен, "прописан") к своей среде - тем выше вероятность, что и ты будешь изменяться вместе со своим окружением.

Но это в случае, если та твоя среда, в свою очередь, адаптирована к большей системе и изменяется вместе с ней.

т.е. закрывшись в кельи, человек сам для себя создает такую среду, в которой изменения будут минимальны, а значит и его судьба будет ему казаться предопределенной.

 
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Ivolga от 17/02/2012 15:15:06 pm
Если коротко - то и то и другое
Ты спускаешься с 5-го этажа вниз. То что ты спустишься и выйдешь - это предопределенность.
А вот КАК спустишься - прокатишься по перилам или попой по ступенькам, или мелкими шажками, глядя себе под ноги - в этом свобода выбора
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Нана от 17/02/2012 18:42:54 pm
:-) А оно оба варианта как бы совмещены и как воспринимать свою жизнь - зависит от "местоположения" с которого смотришь на это все.

Кнео я понимаю что воспринимать можно по-разному, но это будет субъективные взгляд с одной из позиций. Мне интересно скорей общее правило/данность, не зависимое от смены точек просмотра.  :-)

Цитировать
чем больше ты адаптирован (приспособлен, "прописан") к своей среде - тем выше вероятность, что и ты будешь изменяться вместе со своим окружением.

изменения то они в обоих вариантах неизбежны. Разница лишь в том, меня тут *делают* по ранее «утвержденным чертежам», или я сама чо попало  вытворяю  <>

Ivolga -\-
исходя из твоих слов предопределенность судьбы - неизменная данность, и человек сам ни на что повлиять не может.
ведь это не свобода выбора пути и построения своей судьбы, это всего лишь выбор способа его прохождения.
а имеет ли он значение в таком случае? :-)
получается что можно вообще ничего не делать, не предпринимать...и каким то чудесным образом быть спущеным с пятого на первый big
да?
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Khneo от 17/02/2012 19:16:33 pm
 pardon
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Нана от 17/02/2012 19:18:46 pm
 ;D
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Седьмое небо от 17/02/2012 19:45:37 pm
Я когда-то думала над этим вопросом до умопомрачения. Он бесконечен.

Все предопределено? Человек борется за жизнь. Появляется тот, кто ему помогает выжить. Этот помощник идет против судьбы, пытаясь ее изменить (человек возможно должен умереть), или все же он послан именно для того, чтобы у первого случилось так, как оно по судьбе - а по судьбе он должен выжить.

Как это узнаешь? Меняешь ли ты жизнь на перекрестке? Или ты просто наблюдатель и никуда не денешься оно изменится все равно.

Судьба - коридор, основные события - флажки. И то, как ты будешь идти от флажка к флажку зависит от тебя. Но от тебя ли? Или то, как именно ты будешь идти тоже предопределено?

В общем, мозги каждый раз начинают закипать, а ответа нет. :-)
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: луна от 17/02/2012 20:17:05 pm
именно сегодня — уже по традиции) — мысли на эту тему озвучила в реале. мысли не новые правда. когда-то озарило, что все что мы делаем мы делаем наилучшим образом. на перепутье, в момент выбора мы выберем лучший вариант, как ни крути.
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Седьмое небо от 17/02/2012 20:18:30 pm
на перепутье, в момент выбора мы выберем лучший вариант, как ни крути.

Или вариант выберет нас.  //8)

А вообще - все будет так, как и должно быть.  :-)
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Ivolga от 18/02/2012 10:46:44 am
Ivolga -\-
исходя из твоих слов предопределенность судьбы - неизменная данность, и человек сам ни на что повлиять не может.
ведь это не свобода выбора пути и построения своей судьбы, это всего лишь выбор способа его прохождения.
а имеет ли он значение в таком случае? :-)
получается что можно вообще ничего не делать, не предпринимать...и каким то чудесным образом быть спущеным с пятого на первый big
да?

Существует несколько видов кармы по степени неизбежности.
Одна из них - фатальная карма (дридха-карма), которая определяет ключевые моменты в нашей жизни. Это то, что мы заработали в прошлых воплощениях и что обязательно должно реализоваться.
Есть полуфиксированная карма (дридха-адридха-карма) - в зависимости от наших выборов варьируется её сила
И нефиксированная карма (адридха-карма) - которую мы можем менять своими выборами хоть ежедневно.
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Синильга от 18/02/2012 16:05:56 pm
Судьба предопределена? Это просто счастье! На этой планете(читай в этом мире) предопределенность, это точка опоры. Это задача, с которй мы пришли на землю. Это наш Ангел-хранитель. Да! Именно так! Просто  у нас нет тетрадки, где бы Бог написал эту задачу и все подробно расписал. Задачу знает Душа, там все расписано. И если мы выполним задачу, она и будет благодарить перед нашими Богами.
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: свобода от 18/02/2012 16:40:07 pm
Предопределено рождение, предопределены несколько уроков, пока добросовестно не выучишь, дальше не пойдешь. Но опять же- их можно изучить до того, как они будут непосредственно заданы(по-моему, в этом и есть магия). И есть некий вариант жизни "на расслабоне".
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Нана от 18/02/2012 18:14:35 pm
Ivolga  <*>
да, если говорить о карме, то с фатальной, или как её ещё называют зрелой кармой более менее понятно, там действительно всё четко определяется на стадии рождения. С двумя последующими не совсем видна граница.  Они обе творимы в настоящий момент.
Вы как их разделяете и почему?
Может быть вам будет проще объяснить это используя теорию причинно-следственных связей…там как раз ещё присутствует переходный процесс … ~^

Синильга  /*\
но как может быть точкой опоры задача, которую только предстоит выполнить? bl1
Или это проекция этой точки, к которой нужно придти, чтобы заполнить некое пространство и завершить цикл?

Цитировать
Но опять же- их можно изучить до того, как они будут непосредственно заданы(по-моему, в этом и есть магия)
Свобода  :-)
а можно поподробней об этом...что ты имеешь ввиду и как такое возможно?  :-)
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Синильга от 18/02/2012 18:19:28 pm


Синильга  /*\
но как может быть точкой опоры задача, которую только предстоит выполнить? bl1
Или это проекция этой точки, к которой нужно придти, чтобы заполнить некое пространство и завершить цикл?
 
Я ответели на этот вопрос в теме Времени.
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Лорхес от 18/02/2012 18:21:11 pm
а какая разница ?
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Ivolga от 18/02/2012 18:58:00 pm
Ivolga  <*>
да, если говорить о карме, то с фатальной, или как её ещё называют зрелой кармой более менее понятно, там действительно всё четко определяется на стадии рождения. С двумя последующими не совсем видна граница.  Они обе творимы в настоящий момент.
Вы как их разделяете и почему?
Может быть вам будет проще объяснить это используя теорию причинно-следственных связей…там как раз ещё присутствует переходный процесс … ~^


Нана
Эта классификация не по времени наработки, а по степени неизбежности

Дридха-адридха-карма так же могла быть заработана в прошлых воплощениях, но ее реализация была отсрочена до времени.
Она так же обязательно реализуется в каком либо из воплощений, но сила ее реализации может меняться в зависимости  от того, какие усилия человек приложил к изменению кармы. Например  человек может попасть в аварию и в одном случае отделается легким испугом, в другом случае остаться инвалидом. Такая карма может быть как неизменяемой, так и изменяемой —  все решает интенсивность прилагаемого усилия.
Первые два вида кармы (дридха-карму и дридха-адридха-карму) показывают натальные гороскопы.

С адридха-кармой все просто, она "нарисована на песке".
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: Нана от 18/02/2012 22:37:43 pm
 Ясно. Спасибо.  :-)
Название: Re: Предопределенность или свобода?
Отправлено: свобода от 21/02/2012 14:55:22 pm
Цитировать
Но опять же- их можно изучить до того, как они будут непосредственно заданы(по-моему, в этом и есть магия)
Свобода  :-)
а можно поподробней об этом...что ты имеешь ввиду и как такое возможно?  :-)
Предвидя негативное событие, можно создать поле вокруг человека, которое "расшатывает" его воприимчивость. Т.е. раньше челу надо было впасть в кому, чтобы правильно расставить приоритеты, в поле- воспринимаются знаки, он знает, что должен в себе изменить и куда идти.