Блок с содержанием первого сообщения
Что первично: материя или сознание?   di

Ссылка

Автор Тема: Извечный вопрос философии  (Прочитано 23409 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Седьмое небоАвтор темы

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 5475
  • Музыка чувств...
Что первично: материя или сознание?   di

Оффлайн Юла

  • Путник
  • *****
  • Сообщений: 1492
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #1 : 25/02/2012 12:30:17 pm »
Я сначала думаю, а потом делаю. Но бывает и наоборот.  )|(  Так вот во втором варианте (сначала поступок, а потом осмысление содеянного) оттенок больше разрушительный, нежели созидательный. В моём случае.

Потому я полагаю, что сначала было сознание. Сомневаюсь, что получилось бы создать что-то с бухты-барахты. А уж тем более мир... с кучей цепочек и взаимосвязей.
Да здравствует свободная Куба!

Оффлайн Khneo

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 970
  • Скромная философия ЗЛА
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #2 : 25/02/2012 20:02:32 pm »
Юла, чтобы чем-то покакать - это сперва надо съесть.  big

Человек без сознания может существовать. Без физического тела - человека не существует. Все просто.

Оффлайн Юла

  • Путник
  • *****
  • Сообщений: 1492
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #3 : 25/02/2012 20:48:45 pm »
Человека не существует и без разума. Только тело, которое потребляет и испражняется. Лично для меня разница существенная. Это как живая планета и её мертвый спутник. :-)
Да здравствует свободная Куба!

Оффлайн Khneo

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 970
  • Скромная философия ЗЛА
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #4 : 25/02/2012 21:00:23 pm »
 :-) Вот только если критерии тела можно определить, описать и использовать для дальнейшего развития, то разум - "штука темная и исследованию не подлежит".

Т.е. мы можем говорить по существу обсуждая физиологию, но начиная говорить о психологии - каждый подразумевает что-то свое, а это значит, что кроме пустопорожнего бла-бла-бла никакой пользы для дальнейшего развития нет.

Тело - это объект. Психика (разум, как одна из его составляющих) - лишь форма отражения взаимодействия с другими объектами.


Оффлайн дуоцепт

  • Странник
  • ****
  • Сообщений: 344
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #5 : 28/02/2012 14:24:18 pm »
Человек без сознания может существовать. Без физического тела - человека не существует. Все просто.
Как раз тело существует, но не человек. Тачка без топлива тачкой останется, но своё предназначение не исполнит. Интересно, что можно было бы перенести и на человека. Человек, как предназначение, но не самоположенность.

Оффлайн Mysterry

  • Путник
  • *****
  • Сообщений: 781
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #6 : 28/02/2012 17:02:13 pm »
И правда вечный вопрос, причем без ответа. Если бы человечество нашло ответ на этот вопрос, то приблизилось бы к пониманию возникновения вселенной.
Если предположить, что Сознание, то это будет подтверждение божественному созданию вселенной. Но тогда еще больше вопросов - откуда возникло это сознание, чему оно присуще. Если оно существовало всегда, как высший разум, то где оно существовало.
Если первична материя, то что способствовало ее появлению из "ничто", даже вакуум можно назвать материей определенной организации, должен был быть какой-то "импульс", чтобы он возник.
Поэтому предположу, что материя и сознание - стороны одной медали, возникшие одновременно.


Оффлайн Khneo

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 970
  • Скромная философия ЗЛА
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #7 : 28/02/2012 19:50:25 pm »
Дуо, ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ - это хитрая фишка манипуляторов, которым надо смотивировать других людей на какое-то действие с пользой для себя (манипулятора то есть).

Нет никакого предназначения. Есть данность, которая в основном и определяет КЕМ человек является и ЧТО будет делать дальше.

Оффлайн дуоцепт

  • Странник
  • ****
  • Сообщений: 344
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #8 : 28/02/2012 23:57:43 pm »
не, ну с позиции реактивности с тобой можно согласиться, но есть и обратная позиция - про-активности. очень близка концепции принятия ответственности. за своё предназначение. та же тема христа. гефсиманский сад - сомнения и мысли о побеге=реактивность (манипуляторы - фарисеи) но остался = принял ответственность. и вот, он уже бого-человек. предназначение исполнил и полностью раскрыл. для бога смерть ужаснейшее испытание. ведь этого опыта у него не было. ему важнее было стать человеком, в то время как для человека, его обожествление, чуть ли не равно первородному греху.

Оффлайн дуоцепт

  • Странник
  • ****
  • Сообщений: 344
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #9 : 28/02/2012 23:58:49 pm »
быть человеком - вызов. не уверен, что его принимают все.

Оффлайн Khneo

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 970
  • Скромная философия ЗЛА
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #10 : 29/02/2012 00:55:52 am »
Я более склонен согласиться с вариантом Брауна, что христианство - это политтехнология и больше там ничего нет. Хочешь верь, хочешь не верь.  :-)

НОРМАЛЬНЫЙ человек ТАК не поступает.  :-)

Оффлайн дуоцепт

  • Странник
  • ****
  • Сообщений: 344
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #11 : 29/02/2012 00:56:52 am »
 ;D Нормальные люди, эвримены, существа ваще жуткие. Лучше уж знак политтехнологии, чем нормальные люди.

Оффлайн Khneo

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 970
  • Скромная философия ЗЛА
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #12 : 29/02/2012 01:01:19 am »
 :-) С этой же точки зрения, христианство та же технология, что и кастанедовщина. Стоит посмотреть\пообщаться с тем и другим приверженцем, отбросить "слова" и увидишь, что говорят об одном и том же, с тем же пиететом и полным отсутствием малейшей самокритики.

Оффлайн дуоцепт

  • Странник
  • ****
  • Сообщений: 344
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #13 : 29/02/2012 01:08:16 am »
ты всё не с теми кастанедовцами говоришь )) тебя не лечили бы, будь это они

Оффлайн Khneo

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 970
  • Скромная философия ЗЛА
Re: Извечный вопрос философии
« Ответ #14 : 29/02/2012 01:10:28 am »
Фанаты - они и в Африке фанаты - люди либо не способные думать самостоятельно, либо трусящие высказывать свое.