Блок с содержанием первого сообщения
 :)

Предположим, есть некая пара, которые любят друг друга самой полной и глубокой любовью. Но оказывается, что один из двоих (ну, вот такая хреновина) самый настоящий маньяк. И второй в этой паре узнает об этом, когда на счету первого уже куча погубленных душ.

Как кто считает правильно поступать в этой скользкой ситуации: заложить возлюбленного властям или жить и знать, что никакая любовь не остановит данного беспредела?

Ссылка

Автор Тема: Границы верности.  (Прочитано 35456 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн луна

  • Странник
  • ****
  • Сообщений: 312
Re: Границы верности.
« Ответ #30 : 31/01/2012 11:12:10 am »
-"Я убивал, потому что я солдат"
-"А я убивал, потому что я маньяк"
-"А, ну тогда да! Ты не мог иначе"
- "Ну да, и  я тебя понимаю"

 ;D (-)

думаю что гипотетически рассуждать о том как бы ты поступил бесполезно. это как думать о том, отдали бы вы последнюю банку тушенки нуждающемуся (другу, знакомому, прохожему,  больному, ребенку - кому угодно) в момент глобального армагедеца.
кстати, отдали бы?
я вот не знаю, сколько не думала. скорее нет. а может оказаться что и вовсе да. на месте ясно.

по поводу изложенных условий (когда внезапно выясняешь) мне ясно одно: мой мир рухнул бы. пришла бы боль. и заменила бы наверное все чувства. как когда смотришь на красочный мир сквозь бутылочное стекло и видишь все темным и бесцветным. чувства бы остались, но вот измененные до неузнаваемости, извращенные. и быть с таким человеком я бы не смогла, кажется.

Оффлайн Седьмое небо

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 5236
  • Музыка чувств...
Re: Границы верности.
« Ответ #31 : 31/01/2012 13:42:33 pm »
Нельзя обнаружить вдруг, что твой чел маньяк.

Ну почему же нельзя. Палачам в тюрьме запрещено разглашать информацию о своем месте работы даже самым близким людям.

Но докажите мне, что палач в тюрьме, убивающий преступников-маньяков сам не является маньяком при этом.

Оффлайн Юла

  • Путник
  • *****
  • Сообщений: 1492
Re: Границы верности.
« Ответ #32 : 31/01/2012 13:52:00 pm »
Это лирика. Там где сверхсекретность, там семьи нет. Или оба в одной системе. Как например Михаил и Елизавета Мукасей.  *Зефир* и *Эльза*. big

А разница между маньяком и палачом в мотивации.
Да здравствует свободная Куба!

Оффлайн galax

  • Путник
  • *****
  • Сообщений: 945
Re: Границы верности.
« Ответ #33 : 31/01/2012 14:38:03 pm »
Для меня эта тема настолько жуткая, что аж мурашки по коже.Читаю её и понимаю, что часто люди, живущие вместе, совсем друг друга не знают, скрывают свои пороки, лгут, притворяются....Увы.Однако, считаю, что маньяк - это в любом случае патология психики, человек опасен для всех.Это врождённое свойство, изменению вряд ли подлежит.Только изоляция.Здесь речь уже идёт о жизни, любовь уходит на второй план.Как бы больно это не было.Хоть сама бы я наверное не смогла.Очень больно.

Оффлайн Юла

  • Путник
  • *****
  • Сообщений: 1492
Re: Границы верности.
« Ответ #34 : 31/01/2012 14:51:37 pm »
Ну подождите! Я что одна здесь такая преданная? big Ну как вы жили-жили,  любили-любили и вдруг обнаружили скелета в шкафу, ужаснулись, разлюбили моментально и сдали властям. Так что ли? Да если бы такое было возможно, разлюбить своё чудовище по желанию... эх...  big

Можно подумать наши возлюбленные это сплошь ангелы. Чтобы совершать мерзость и маньяком быть вовсе не обязательно. Вот я о чём. Я и без маниакальных проявлений вижу, что люблю чудовище. Но ведь люблю же. big

Грани любви... А если вы узнали, что убийца ваш кровный человек? :-) У каждого чудовища есть мама.
Да здравствует свободная Куба!

Оффлайн KhneoАвтор темы

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 970
  • Скромная философия ЗЛА
Re: Границы верности.
« Ответ #35 : 31/01/2012 16:05:00 pm »
Для меня эта тема настолько жуткая, что аж мурашки по коже.Читаю её и понимаю, что часто люди, живущие вместе, совсем друг друга не знают, скрывают свои пороки, лгут, притворяются....Увы.Однако, считаю, что маньяк - это в любом случае патология психики, человек опасен для всех.Это врождённое свойство, изменению вряд ли подлежит.Только изоляция.Здесь речь уже идёт о жизни, любовь уходит на второй план.Как бы больно это не было.Хоть сама бы я наверное не смогла.Очень больно.

Ну, ладно там муж\жена, а предположим вы вдруг узнаете, что вот это самое чудовище ваш любимый и всецело обожаемый ребенок?

Это муж\жена "отыскались" на определенном этапе жизни, а дите - оно же с самого-самого малку на твоих руках, с самых первых минут его жизни, да что там, возможно еще до его рождения ты уже любил его и тут - бац - вдруг узнаешь такое, от чего волосы на голове дыбом...

Сдавать его в дурдом\милицию или послать всех в сад, считая, что моя кровиночка дороже мне всего человечества на этой планете?

ЗЫ: Речь не идет о том, как ПРАВИЛЬНО поступить и что есть истина; речь о том, как бы вы поступили, на ваше мнение, в такой ситуации (упаси любого от этого боже!) или как бы вы поступили, случайно узнав, что это касается, например, вашего близкого друга?

Оффлайн Седьмое небо

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 5236
  • Музыка чувств...
Re: Границы верности.
« Ответ #36 : 31/01/2012 16:16:31 pm »
Я тоже думала - о материнской любви.

Стихи маньяка Владимира Муханкина к матери:

Цитировать
Таким, как вы, я не был никогда,
От вас не смог я спрятаться и скрыться,
Вы ж начали казнить меня тогда,
Когда я не успел еще родиться.

А я родился, вырос, взрослым стал,
А вы всю жизнь мне жизни не давали,
В своих убийствах против вас восстал
За то, что душу мою с сердцем разорвали?

А это его письмо к жене:

Цитировать
«Здравствуй, Танечка, – пишет Муханкин. – Я решил написать, может быть, последнее свое письмо. Как бы ни было и чтобы ни было, но у меня была жена. Я ведь мог незаметно пронзить тебя заточкой и потом наблюдать со стороны, как соберется толпа вокруг упавшей, людские охи-вздохи, непонятки, «скорая», милиция и тут же ужасался от мыслей ужасных своих: а как же дети без матери? А как же сын мой маленький без матери? А как же я без нее? Я ведь никого так сердцем в жизни не воспринял, как свою жену. Она лучше всех, она роднее всех. Я ее по запаху с закрытыми глазами из тысячи найду. Я прошу тебя, Танечка, не верить надуманным фантазиям тех людей, кто тебе обо мне наговорил много гадостей и превратил меня в своих выдумках в монстра какого-то. Это не так. Следствие разберется, и разберутся психиатры. Но не волнуйся – изнасилованных в моем деле нет. То, что много людей убил, – это факт и ни для кого не секрет».

Жена Чикатило прожила с мужем, ничего не подозревая о его деяниях - 27 лет.

Оффлайн Юла

  • Путник
  • *****
  • Сообщений: 1492
Re: Границы верности.
« Ответ #37 : 31/01/2012 16:19:54 pm »
Я сама жила и о муже многого не знала. ))) Мне просто всё равно было. Но Кънео же не зря задал условие - ты человека любишь.
Да здравствует свободная Куба!

Оффлайн Седьмое небо

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 5236
  • Музыка чувств...
Re: Границы верности.
« Ответ #38 : 31/01/2012 16:22:12 pm »
Любишь человека? Или созданный тобой образ в нем?

Мда... Чем дальше в тему...

Оффлайн KhneoАвтор темы

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 970
  • Скромная философия ЗЛА
Re: Границы верности.
« Ответ #39 : 31/01/2012 16:35:45 pm »
Юла, повторяю: "заданные условия" лишь для того, чтобы выразить суть темы, чтобы понятно было о чем речь. Это не математика в конце концов, чтобы "сухарить" над четко определенным числом (словом).

Не надо повторять слова - это бессмысленно и неинтересно. Но вот покопаться в СУТИ любого вопроса (при этом границы темы может и вовсе не быть) - это приучает заглядывать вглубь тех задач которые перед нами ставит жизнь.

Это и есть ПРАКТИКА. Практика единения интуиции и логики.

Оффлайн Юла

  • Путник
  • *****
  • Сообщений: 1492
Re: Границы верности.
« Ответ #40 : 31/01/2012 16:36:37 pm »
Любишь человека? Или созданный тобой образ в нем?

Речь идет о твоем возможном принятии поступка или качества Любимого тобой человека. Не о том кого люблю я.

Всем понятие знакомо. Это не безразличие, не равнодушие, не привычка жить вместе. Нет ведь? Не о таких отношениях речь?
Да здравствует свободная Куба!

Оффлайн Седьмое небо

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 5236
  • Музыка чувств...
Re: Границы верности.
« Ответ #41 : 31/01/2012 16:44:19 pm »
Речь идет о твоем возможном принятии поступка или качества Любимого тобой человека.

Подожди. Мы принимаем человека или совершенный им поступок?

Я могу тыщу раз не принимать поступки человека, которого люблю. Но любовь как говорится зла.  big

Оффлайн Юла

  • Путник
  • *****
  • Сообщений: 1492
Re: Границы верности.
« Ответ #42 : 31/01/2012 16:53:31 pm »
Вот! Мы человека приняли всего, когда полюбили?

интересный поворот, кстати. ;D А если приняли и вдруг что-то выяснилось по ходу неприемлемое, означает ли это конец любви? ~^ это сама с собой уже рассуждаю big
Да здравствует свободная Куба!

Оффлайн Седьмое небо

  • Дух форума
  • *****
  • Сообщений: 5236
  • Музыка чувств...
Re: Границы верности.
« Ответ #43 : 31/01/2012 17:56:51 pm »
Так и я рассуждаю.

Вот я например, никогда не говорю ребенку, что он плохой. Это психологически неверно. Если копнуть биографию маньяков - то большинство из них недолюблено и прежде всего матерью.

Я говорю - ты плохо поступил.

Вот недавно, мой драгоценный пацан нашел в детском саду бутылку с техническим маслом (какой хрен ее оставил там - не понятно). И вылил ее на голову девочке из группы.

Спрашиваю - ты зачем это сделал?
А что мне делать? Я ее люблю, а она со мной не дружит!

Вот и вся любофф.  /*\

А потом были объяснения с родителями девочки, извинения сына перед ней и т.д. Шапка отстиралась - это хорошо. А вот если бы в бутылке была кислота и на лицо?

Но разве я стала после этого поступка его меньше любить? Отнюдь. Хотя он и козлом не стал.

Щас подумала - наверно и формулировка - любить козла - не верна.

Мы же не козла любим - а то лучшее, что есть в человеке. Хотя...

Кароч, я уже окончательно запуталась.  di

Оффлайн истина

  • Турист
  • ***
  • Сообщений: 112
Re: Границы верности.
« Ответ #44 : 01/02/2012 00:11:06 am »

Цитировать
Мы же не козла любим - а то лучшее, что есть в человеке. Хотя...

Кароч, я уже окончательно запуталась.  di
Апулей  помнится писал что суть любви мудрого воспоминание о изначальном идеальном образе который отразился в материальном человеке. Таким образом тот кого любят всего лишь напоминание о идеале, идее, а любовь воспоминание о мире идей инициируемое неким человеком.
Хотя утверждение спорное, но как предположение для анализа пойдёт.
Цитировать
вдруг узнаете, что вот это самое чудовище ваш любимый и всецело обожаемый ребенок?
Тарас Бульба...