Перекресток семи дорог
ПУТЬ РАЗМЫШЛЕНИЙ => Философский камень => Тема начата: Седьмое небо от 14/06/2013 11:11:03 am
-
Альтруи́зм (лат. Alter —другой, другие) — понятие, которым осмысливается активность, связанная с бескорыстной заботой о благополучии других; соотносится с понятием самоотверженность — то есть с приношением в жертву своих выгод в пользу блага другого человека, других людей или в целом — ради общего блага. В некоторых смыслах может рассматриваться как противоположное эгоизму.
Однако психологи прекрасно знают то, что что бы человек не делал, он делает для своей выгоды. То есть внутренняя мотивация всегда "для себя любимого". Эта выгода не обязательно должна быть материальной. Это могут быть положительные эмоции, чувство радости, удовлетворения и т.д.
Даже проводился такой опыт. Мужчинам предлагалось скинуться кто сколько может, чтобы помочь какому-то человеку. Они скинулись только в том случае, когда этого человека знали. В случае же, когда человек им был не известен, т.е. был вообще абстрактным лицом (без имени, без фото и т.д.) либо сумма была совсем мизерной, либо вообще пожертвования не было. Выясняя психологические аспекты, пришли к выводу, что в первом случае человек подсознательно играет на будущее, то есть ждет, что его взнос сейчас окупится в будущем (деньгами ли, благодарностью или чем-то иным). Если же жертвовать неизвестно кому, да еще это не будет предано огласке в обществе, то желание помогать сходит на нет.
Тогда возникает вопрос: существует ли альтруизм?
-
Существует.
И чем старше человек, тем он больше проявляется.
-
Вот наверное внутреннее знание человека, о том, что чтобы он не сделал для окружающего мира он делает для себя и побуждает его делать "бескорыстные" поступки.. Т.е когда выгода на первый взгляд не очевидна. Если именно это считать альтруизмом, то да, существует.
-
Нет, не существует, ибо любое взаимодействие в природе построено на взаимообмене (закон сохранения энергии); когда люди говорят об альтруизме они просто не осознают своей выгоды, пользы, но она есть всегда так или иначе.
-
Нет, не существует, ибо любое взаимодействие в природе построено на взаимообмене (закон сохранения энергии); когда люди говорят об альтруизме они просто не осознают своей выгоды, пользы, но она есть всегда так или иначе.
А ты уверен, что классические законы физики можно применять к тонкой материи?
-
А отношения родители-дети можно отнести к альтруизму? Ведь мы вкладываем в наше потомство очень много сил как моральных, так и физических. И конечно, понимаем, что в полной мере это все равно не окупится.
-
А отношения родители-дети можно отнести к альтруизму? Ведь мы вкладываем в наше потомство очень много сил как моральных, так и физических. И конечно, понимаем, что в полной мере это все равно не окупится.
А детей сознательно "заводят" разве не ради корысти?
Страх остаться одному(ой) в старости и Кто стакан воды подносить будет?
А соседи "радуются": Какой помошник(ца) в семье растет ......
-
Думаю, что альтруизм существует. Сюда можно отнести жизнь в монастырях, служение Богу и помощь малоимущим. Монахини и монахи вряд ли руководствуются в своих поступках выгодой.
-
Монахини и монахи вряд ли руководствуются в своих поступках выгодой.
Еще какая выгода!!!
-
Нет, не существует, ибо любое взаимодействие в природе построено на взаимообмене (закон сохранения энергии); когда люди говорят об альтруизме они просто не осознают своей выгоды, пользы, но она есть всегда так или иначе.
А ты уверен, что классические законы физики можно применять к тонкой материи?
А по твоему "тонкие материи" - это "сферический конь в вакууме"? :-)
Тонкие материи - это всего лишь отражение физического мира. Тонких миров без "толстого" мира просто не существует.
Монахини и монахи вряд ли руководствуются в своих поступках выгодой.
Та я тебя умоляю! big Не делай они "добрых дел" - не попадут в рай, а для верующего человека это основной стимул и мотивация (выгода).
-
А по твоему "тонкие материи" - это "сферический конь в вакууме"? :-)
Тонкие материи - это всего лишь отражение физического мира. Тонких миров без "толстого" мира просто не существует.
Но это не значит, что и там и там действуют одинаковые законы.
-
:-) Как тебе сказать... вот, подойди к зеркалу: ты видишь себя - это твое отражение - это и есть тонкий мир. Отойдешь ты от зеркала - не будет в нем и твоего отражения.
О каких законах тонкого мира можно говорить? Да, тонкий мир существует. Но он не существует без мира физического, являясь лишь отражением всего, что происходит на физическом плане он-лайн.
Нет на тонких планах "своих" законов, ибо все, что там происходит - происходит (в текущей данности) на плане физическом, по сугубо физическим законам.
-
Как то все физически приземленно.
Отражение, проекция и т.д.
-
Нам один преподаватель объяснял, что альтруизм сам по себе - это патология, потому как идет нарушение основного базового инстинкта самосохранения. Интересная мысль, но я с ней не согласна. Хорошее проявление человеческого поведения, иначе и любовь можно толковать как нарушение инстинкта самосохранения.
-
Хорошее проявление человеческого поведения, иначе и любовь можно толковать как нарушение инстинкта самосохранения.
А любовь не является таковой на самом деле?
Проводили опыт. Обезьяне давали на руки ее детеныша и ставили в бассейн, куда подавали воду. Пока воды еще было по горло, обезьяна поднимала детеныша повыше. Но когда стало ясно, что вода зальет голову, обезьяна бросила детеныша в воду, чтобы на него встать и подняться над водой.
Мать из любви к ребенку поступила бы также?
-
Нам один преподаватель объяснял, что альтруизм сам по себе - это патология, потому как идет нарушение основного базового инстинкта самосохранения. Интересная мысль, но я с ней не согласна. Хорошее проявление человеческого поведения, иначе и любовь можно толковать как нарушение инстинкта самосохранения.
Умный тебе преподаватель попался.
Это патология.
-
Альтруизм и существует только до тех пор пока не в ущерб себе, поэтому ни каких проблем с самосохранением в себе не несёт.
Про обезьянку - её детёныш без неё скорее всего погибнет, а будучи живой особью способной к репродукции она ещё обзаведётся потомством, так что... У человеков ведь так же в случае сложных родов спасают сначала мать, а ребёнок уже как повезёт.
-
У человеков ведь так же в случае сложных родов спасают сначала мать, а ребёнок уже как повезёт.
Так поступают врачи с позиции выгоды для общества.
Но поступит ли так мать со своей позиции?
-
Вот когда человек подбирает брошенного щенка, понимая, что теперь он будет работать на подрастающую собаку - это альтруизм или ожидание верности, преданности и приятных минут проведенных с псом?
-
Вот когда человек подбирает брошенного щенка, понимая, что теперь он будет работать на подрастающую собаку - это альтруизм или ожидание верности, преданности и приятных минут проведенных с псом?
Человеку становится жалко собачонку и чтобы избавится от этого неприятного чувства человек решает собачонку приютить - чистой воды просчет ради себя любимого. :-)
-
А потом он ее выкидывает - типа - иди дарагая, на свободу! Ты ее достойна! big
-
И опять же, ради себя любимого, но со словами (мыслями), - "я даю тебе свободу!, вот какой я хороший".
Человек никогда не сделает чего-то, что бы ни было нужно, полезно, выгодно ему самому. Это просто невозможно и бессмысленно.
Другое дело, что обычно людям не хоцца об этом и в подобном ключе размышлять, дабы не терять лишний ярлычок "какой хароший я".
-
Да, Небо, матери потом сильно переживают и врачей скорее осуждаю чем благодарят, но это тут уж я не знаю что сказать.
-
А любовь не является таковой на самом деле?
Проводили опыт. Обезьяне давали на руки ее детеныша и ставили в бассейн, куда подавали воду. Пока воды еще было по горло, обезьяна поднимала детеныша повыше. Но когда стало ясно, что вода зальет голову, обезьяна бросила детеныша в воду, чтобы на него встать и подняться над водой.
Мать из любви к ребенку поступила бы также?
Тут не все однозначно. Некоторые животные насмерть стоят за своих детенышей. И вообще, животные, как и люди, бывают разными. Одна кошка за своим потомством следит, ухаживает. А другая- даже не подходит.
-
Так поступают врачи с позиции выгоды для общества.
Но поступит ли так мать со своей позиции?
Наверное, если бы не было вопиющих случаев родов, после которых находят закопанных младенцев или выброшенных в мусорные контейнеры, то можно было бы сказать «нет».
Выбрасывают, убивают, доводят детей до самоубийства, рожают ради пособия и материальных благ, продают.... Жду, что начнутся возражения «это не мать»…
-
Их просто никто не научил любить детей, такое бывает. Всем кажется, что материнский инстинкт должен проснуться сам, но это далеко не всегда случается, потом есть ещё такое понятие как после родовая депрессия. Осуждать в любом случае не выход, чаще всего эти женщины сами находятся в весьма трудной жизненной ситуации или страдают наркоманией, алкоголизмом. У нас в городе например создан пункт где женщина может просто оставить новорожденного ребёнка анонимно, это хоть какой-то выход.