Перекресток семи дорог

СТЕЗЯ К СОВЕРШЕНСТВУ => Аполлон и Афродита => Тема начата: Ксантиппа от 20/04/2012 23:31:26 pm

Название: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 20/04/2012 23:31:26 pm
Однажды Сократа спросили, почему он женился на столь несносной женщине. Сократ якобы ответил: «Я наблюдаю, что лица, желающие стать опытными наездниками, выбирают себе не послушных, а горячих лошадей. Они руководствуются при этом таким расчетом: если они смогут обуздать горячую лошадь, то с другими им нетрудно будет управиться. Так точно поступил и я: желая уметь обходиться с людьми, я женился на Ксантиппе, будучи уверен, что, если я управлюсь с нею, мне легко будет общаться со всеми остальными людьми».
Получается, что мудрый Сократ знал, что только преодоление трудностей и испытаний делают человека сильнее и человечнее.Но, это утверждал сам Сократ, а уж он-то владел искусством скрывать истинные чувства за пеленой мудрости.А как думаете вы, коллеги?За что на самом деле Сократ терпел Ксантиппу?
И признайтесь, кто из вас сразу полез смотреть в поисковиках, кто такая Ксантиппа? big
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Mokosh от 21/04/2012 00:10:06 am
 \*/
любил в глубине души, чем не вариант =)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Khneo от 21/04/2012 04:28:49 am
 :-) Понятное дело, что Сократ "отмазывался".

Не скажу, что убежден в этом мнении, но думаю, что все дело в "житейской оптимизации".

Обычно, крепче и "устойчивее к быту" те пары, где партнеры дополняют друг друга, давая другой стороне то, чего у нее нет и получая то, чего нет у себя. Это вовсе не значит что такие пары в глазах других людей будут образцом, отнюдь, чаще такие пары в большей мере осуждают. Но тем не менее, психологически-архетипически более устойчив именно вариант крайних противоположностей Марса и Венеры.

Так что в любом случае, Сократ не зря считался мудрецом.  :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 21/04/2012 12:38:49 pm
Да любил да и всё, о чем тут мудрствовать  {1} @-@ Есть конечно вариант, что Сократ был мазохистом, а Ксантиппа садистом. Или Сократ был "хлюпиком"  Ксантиппа был с ним ужасно несчастна, а он тупо вампирил, надо же энергию где-то брать для философских разглогольствований.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ирина от 21/04/2012 12:59:28 pm
А может, Сократ хотел доказать себе, что и "эту лошадку он обуздает"... Доказать, что для него любая трудность - не совсем трудность, а поиск решения. big
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 21/04/2012 13:13:41 pm
Тут надо посмотреть историю вопроса был сократ Сократом до встречи с Ксантиппой? А вообще я за любовь  {1}
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Родион от 21/04/2012 14:44:46 pm
Конечно влюбился. А потом уже придумывал отмазки.  big
Любовь зла - полюбишь и стерву.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: истина от 21/04/2012 15:39:10 pm
Не знаю как там было в конкретном случае с Сократом, но во первых в те времена чаще всего жену выбирали родители(хотя возможно что Сократ вступил в брак так поздно что родители для этого уже не вмешивались), а во вторых женщина воспринималась как скотинка для продолжения рода, а для любви были мальчики(правда в произведении Пир(Платон) один из гей-вьюношей жаловался на Сократа что тот с ним возлежал, пообещав стать наставником в мудрости, но "супружеский" долг так и не исполнил чем предал его в лучших чувствах. С другой стороны таки возлежал и таки любил созерцать красивых вьношей мотивируя это общим стремлением к красоте.)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 21/04/2012 15:42:57 pm
Ну, родители тоже люди, поэтому обычно спрашивают ты эту хоешь или ту?  Нет, истина, они не любили мальчиков, они просто не изменяли своим женщинам.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: истина от 21/04/2012 15:44:41 pm
 И таки да, по одной из версий у Сократа было две жены.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: galax от 21/04/2012 15:58:01 pm
А мне кажется, что просто Сократ попал.По молодости гормоны выбрали Ксантиппу, а к зрелости умом дошёл до понимания странности этого выбора, но отступать было бы позорно.Вот и придумал байку про необузданную лошадь.Хотя Сократа я уважаю, искренне.Но с кем не бывает... big
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 15:59:26 pm
Ну как сказать. .про мальчиков в принципе факт. достоверно известный на примере Спарты, тут да... а в остальных случаях по моему было что-то из разряда "добровольный выбор каждого"
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 21/04/2012 16:00:48 pm
Истина, ты решил разбить мне сердце правдой жизни  big  {1}   А я думала любовь  di  Ну тогда Ксантиппу и упрекнуть не в чем обычная несчастная женщина, а сковородки в те далёкие времена были?  Да, то что он сравнивает свою жену с лошадью, ещё раз подтверждает, отношение к женщине как к животному.  Надо срочно думать о перемене пола  ~^
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 16:03:16 pm
ну если это норма была - как многоженство у мусульман - то тут не особо и подумаешь о перемене пола, что тут такого, все так жили. ну и мне значит надо... и так далее.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 21/04/2012 16:08:00 pm
Ну женщине трудно ориентироваться на большинство когда у неё чувство, какя разница что там у всех принято?
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: свобода от 21/04/2012 16:09:08 pm
Почитала тут ответы Истины и поняла: Сократ женился= установил демо-версию Ада.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 21/04/2012 16:13:07 pm
Свобода, для кого он её установил? Для Ксантиппы?
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 21/04/2012 16:14:03 pm
Кстати, интересные факты про гей-вьюношей и Сократа. moc Вполне возможно, времена-то были интересные, горячие.Мне даже про него и не думалось в этом плане.А мне Ксантиппу жалко, это она из-за практической никчёмности мужа стервозиной стала.Он всё больше на словах и на словах.А кушать тоже иногда надо было.Вот и страдала женщина.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Бельчонок от 21/04/2012 16:16:22 pm
сейчас нам Ксантиппа прольет свет на истинную природу своей стервозности  ;) y+)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: свобода от 21/04/2012 16:23:59 pm
Свобода, для кого он её установил? Для Ксантиппы?
Нет, для себя. Он так нагрешил, что стал себя настраивать на котел и чертей еще при жизни (градус постепенно повышать)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 21/04/2012 16:25:54 pm
А при чём тут женитьба и его грехи? Испортил жизнь женщине иди в ад, Сократ всё таки умный был мужик, понимающий  o-o
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: истина от 21/04/2012 16:28:15 pm
ну если это норма была - как многоженство у мусульман - то тут не особо и подумаешь о перемене пола, что тут такого, все так жили. ну и мне значит надо... и так далее.
Мирто вторая(или первая) жена (по одной из версий, а по другой просто вдова которую Сократ содержал), но нормой это не было, просто Афины пережили чуму и войну(что и вызвало в конечном счёте смерть Сократа принеся массовые религиозные истерии) и мужиков не хватало. Подобно тому как в Европе после эпидемий "Чёрной смерти" сам Папа Римский разрешил христианам многоженство на срок 15 лет с целью пополнения популяции афиняне тоже обязали мужиков брать вторых жён. Под вопросом статус этой второй "жены"(таки жена или всё таки содержантка для отмазки перед законом, и если содержантка то с исполнением супружеского долга или нет? Хотя думаю что если всё было по закону то учитывая направленность его на увеличения населения просто содержать её ему бы не позволили.).
Что кстати не мешало Ксантипе (С РЕБЁНКОМ на руках!) оплакивать его после  его смерти и навещать мужа в тюрьме. Что особо примечательно Сократу на тот момент было что-то вроде 70-ти лет.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 21/04/2012 16:34:27 pm
сейчас нам Ксантиппа прольет свет на истинную природу своей стервозности  ;) y+)
Чуть позже.Терпение.У меня есть несколько интересных версий, подтверждённых примерами из жизни, правда, современной.Но я думаю, что закономерности проявляются в любые времена.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: истина от 21/04/2012 16:34:58 pm
Нет, для себя. Он так нагрешил, что стал себя настраивать на котел и чертей еще при жизни (градус постепенно повышать)
Концепция греха у нас и у древних греков не совпадает. На тот момент скорее стыдно и грешно было любить полуживотное женщину тем самым показывая всем что ты сам животное, а не человек и подвержен животным страстям вместо "чистой", по причине неестественности(и следовательно не животности), любви к своему полу.
П.С.
Древние греки такие древние греки...  ^=^
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 21/04/2012 16:38:01 pm
Убилась от горя  )|( пришью себе член и поду искать чистую любовь.  (o) {1} 8)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: свобода от 21/04/2012 16:38:31 pm
Чара, ну с чего ты взяла, что он жизнь ей испортил?  стерва без вариантов ухватилась за последний шанс.

2 страницы- и Сократ уже не жертва, а козел  big


Истина, что грешно было любить??? а вообще мог бы и промолчать- такую версию угробил  big
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: истина от 21/04/2012 16:45:43 pm
Не грешно, но это по управлению Афродиты пандемос (вульгарной) проходило, Афродита Урания(Небесная) поощряла не животную любовь, а из женщин за человека считали единицы, кстати в том же Пире(Платона) есть пример такой человека-женщины с которой Сократ когда-то вёл философские беседы и даже кое чему учился у неё в молодости. Но такие как она были редкость, так что гей-дружба цвела пышным кустом возвышенности в общественных глазах.
Добавим сюда что гомосексуализм считался оплотом демократических ценностей по причине привычки заступаться за любовников перед тираническими властями что учитывая политическую активность мужчин приводило к склонности к демократии (впрочем в Спарте то же самое тотальное гей-лисби не мешало строить военно-фашистскую республику укрепляя геями армию( шибко зло мстили и держали строй зная что рядом любовник, да и обоз с проститутками возить не надо, и враги боялись сильней)).
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: galax от 21/04/2012 17:52:27 pm
Не надо осуждать Сократа. Он точно не козёл, жену терпел, не бросил, даже уважал, как умел, по-своему, по-Сократовски.А каково было ей быть его женой?Может, это она его терпела?И, с другой стороны, если бы её такой у него не было, был бы он таким, каким мы его знаем?Вот ведь в чём, получается, суровая правда жизни. big
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Лиан Ши от 21/04/2012 19:13:13 pm
Я за мужикофф тем более за умных, Ксантиппу на костер, Гори стерва  /=\
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: истина от 21/04/2012 19:17:27 pm
В те времена людёв жгли только египтяне, да зачатки кельтов, так что увы, только отравление.
И кроме того как осудить стерву которая несёт от мужа ребёнка в 70 лет и с ним на руках бегает в тюрьму к мужу которого уже не спасти. Может просто истеричка? А может после вспышек истерии она так пылко извинялась по ночам что его это устраивало(опять таки, ребёнок в 70 лет...).
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Лиан Ши от 21/04/2012 19:19:57 pm
Да, возможно с истеричкой не соскучишься от них же как от наркотиков зависимость появляется, адреналиновый драйф.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Лиан Ши от 21/04/2012 21:33:11 pm
А может это всё таки любовь была такая, просто все привыкли что пять минут горело, а потом возле углей тусуются, дуют на них бензином поливают, а у них такой вот был костёр на всю жизнь?
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ирина от 22/04/2012 00:58:12 am
Может, и любовь. А может, и нервы пощекотать хотелось. Ходит Сократ ко всяким умным людям, приходит домой, а там дура-дурой. Вот душа и отдыхает...
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 22/04/2012 11:03:18 am
А вот и стихотворение к словам Ирины:

Глупа, груба, невежественна, зла:
 Такой нам представляется Ксантиппа.
 И вдруг Сократ, что в нем она нашла?
 Что он нашел в жене такого типа?
 Она за ним гонялась с кочергой,
 Помоями окатывать любила,
 А он терпел, он не искал другой,
 Хотя ему совсем не сладко было.
 Прав был мудрец Сократ или не прав,
 Похвально ли подобное терпенье?
 Достойно ли иметь столь кроткий нрав -
 Зависит целиком от точки зрения.
 Прошли века, другое время и культура,
 Но в отношениях все тот же видим брак.
 Когда, не редко муж умен, супруга - дура.
 Жена умна, так муж у ней дурак. big
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Бублик от 22/04/2012 11:07:45 am
Сократ воспитывал в себе выдержку и стойкость к людской дури.

А еще, наверно, просто ее любил.

Ну и мазохизмом тоже попахивает. :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 22/04/2012 11:27:44 am
А вот ещё. Только за это Сократа уже стоит уважать.
"Тем, что он постоянно наблюдал за собой, разбирал себя, расспрашивая о себе и других, сдерживая и дисциплинируя себя, он выработал то самообладание в сношениях с людьми, которое дало ему особенный дар испытывать людей, просвещать их и доводить их речи до абсурда, дар, называемый сократической иронией. Он был убежден, что невежеству следует приписывать как большую часть тех огорчений, на которые жалуются люди, так и непоследовательность их и порочность; оттого Сократ приучил себя никогда не возмущаться ничем. Он переносил все недостатки, заблуждения, даже безумства людей с тою ясностью духа, которой еще содействовала  искренняя его снисходительность к человеческим слабостям, проистекавшая из большой любви к человечеству. Глубоко познав все те причины, которыми определяется хорошая или дурная жизнь людей, разум его позволял ему смеяться над более или менее смешными недостатками тех, кто не знает настоящего чувства меры. Но как бы язвительна ни была ирония Сократа, она лишена была желчи; сарказм был  чужд ей и легкие искусные стрелы, которые он пускал, никогда не были ядовиты и стремились к одной только цели: сорвать личину с невежества, с дерзости и привести душу по мере возможности к знанию своих границ, потому что тот, кто знает свои границы, познает и совершенство.
   Оттого-то, претерпевая нрав Ксантиппы, Сократ не только старался сам упражняться в терпении, но не менее того был озабочен, как бы и Ксантиппе преподать, путем кроткой иронии, искусство быть спокойнее, сдержаннее и уживчивее."
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Бублик от 22/04/2012 11:33:18 am
В общем, Ксантиппа была тренажером для Сократа, и результаты тренировок превзошли все ожидания. :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 22/04/2012 11:39:37 am
Логический вывод из предыдущего поста:если мужчина хочет достигнуть высот славы, он должен найти жену-стерву?
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Бублик от 22/04/2012 11:41:57 am
Смотря какой славы он хочет. Если научиться не реагировать на стервозность, или делать из стервы ангела - то стерва - это то, что ему нужно. :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 22/04/2012 11:43:08 am
А это в принципе возможно - изменить человека, сделав из стервы ангела?Вы в это верите?
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Бублик от 22/04/2012 11:46:01 am
Если стерва этого хочет - то возможно. :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 22/04/2012 11:47:49 am
Стерва по определению не должна этого хотеть.Иначе она автоматически перестаёт быть стервой.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Бублик от 22/04/2012 12:00:55 pm
Ксантиппа, ты стерва?
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 22/04/2012 13:54:34 pm
Я только учусь. moc
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Бублик от 22/04/2012 14:34:22 pm
А это одна из ступеней обучения?))

Цитировать
Жизнь нужно прожить так, чтобы депрессия была у других
.

Тебе так важно своей жизнью вогнать окружающих людей в депрессию? :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Лиан Ши от 22/04/2012 15:08:27 pm
Народная мудрость давно решила эту проблему - хочешь чтобы твоя жена была ангелом сделай её жизнь похожей на рай. Не смог? Ну тогда какие могут быть претензии к бедняжке.

 Такой вариант - Сократ был злобным мудрецом, который терпеть не мог сою жену и справиться с ней не мог,  тупо отомстил с помощью своего изворотливого ума оставив о ней дурную славу, а она была по истине святая женщина, не ходила всякую дрянь не разносила по людям.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ирина от 22/04/2012 17:40:35 pm
Та не... Сократу до лампочки были все, кроме науки и самого себя. big
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: истина от 22/04/2012 19:00:43 pm
Народная мудрость давно решила эту проблему - хочешь чтобы твоя жена была ангелом сделай её жизнь похожей на рай. Не смог? Ну тогда какие могут быть претензии к бедняжке.
Вот только рай у всех разный, тот что может предложить Сократ Ксантипе нафиг не нужен(точнее нужен не только он, так как слава мужа пусть и краем, но ей наверняка льстила), зато вьюнош и Мирто всё удовлетворяло... Потому что изначально не претендовали на владение Сократом(по разным причинам) и брали то что дают. А Ксантипа желала выбить рай из Сократа здесь и сейчас, такой как ей нужен и всегда. Вот только Ксантиповский рай структура неустойчивая, изменчивая и склонная к росту объёма своей безграничности ...
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Лиан Ши от 22/04/2012 19:50:07 pm
Да конечно, удовлетворяло их big просто личной силы не хватило чтоб заявить о своей неудовлетворённости вот и всё.
 Ирина, так вот тут может и собака зарыта, что Сократу никто не нужен? Страдала Ксантипа  cray и вот так тоже  \#/ Святая женщина какой стороной не поверни  |^|
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 22/04/2012 21:11:14 pm
А это одна из ступеней обучения?))

Цитировать
Жизнь нужно прожить так, чтобы депрессия была у других
.

Тебе так важно своей жизнью вогнать окружающих людей в депрессию? :-)
Бублик, это одна из масок, которые я примеряю.Кстати, достаточно комфортная маска moc
И моему самолюбию польстил намёк на схожеть с той Ксантиппой.Осталась малость - найти достойного Сократа и помочь ему достичь мировой известности.Желающие есть? ;)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 22/04/2012 21:13:09 pm
Сегодня прочитала фразу о том, что если поставить себя на второе место в одношениях с супругом, уступить, не всегда побеждать в спорах - то это первый шаг к настоящей любви.В таком смысле Сократ прошёл долгий путь и вершин любви достиг, это уж точно.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Седьмое небо от 23/04/2012 10:08:20 am
Я только учусь. moc

Ты стремишься быть стервой? А что ты вкладываешь в понятие "стерва"?
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 23/04/2012 14:29:13 pm
Я стремлюсь примерить на себя все возможные роли и маски, и найти ту, подходящую, которая ближе всего мне.Стерва - одна из самых интересных ролей, кроме, может быть ещё, умницы и пылкой любовницы. bl1
Мне нравится быть иногда стервозной, наблюдать реакцию людей, особенно мужчин, и лёгкое напряжение их женщин. <>Но это маска.Стерва - это состояние души, лично для меня редкое, но поучительное в плане опыта и манипулирования.Я считаю, что стервой надо родиться, иметь склонность и благоприятную наследственность.У меня этого, увы, или к счастью, не было.Поэтому и примеряю, для опыта.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Седьмое небо от 23/04/2012 17:44:50 pm
Мда... Где-то это я уже видела. Ксантиппа, тебе правда приятно надевать маску трупа?

Цитировать
Стерва - ж. и стерво ср. труп околевшего животного, скота; падаль, мертвечина, дохлятина, упадь, дохлая, палая скотина. Ныне корова, завтра стерва. Стервяной, ко стерву относящ. Стервятина, падалина, мертвечина, мясо палого животного. Стервятник или стервяник, медведь самой крупной породы, охотнее прочих питающийся падалью; различают: овсяника, муравейника и стервятника, но ученые утверждают, что они разнятся только летами. | Пск. бранное также стервень, стервюжник, бешеный сорванец, неистовый буян. Стервятничье логво. | Стервятник, большой черный орел, могильник, следящий стаями за гуртами и войсками. Стервоядные животные. Стервенеть, стервениться, стать, приходить в остервененье, в бешенство, неистовство, ярость, зверство; начать остервеняться.

Ты уверена, что тебе именно такое состояние души нужно? :-)

Цитировать
Я считаю, что стервой надо родиться, иметь склонность и благоприятную наследственность

Стервой родиться нельзя. Ей можно только стать после смерти. Смерти души, ну или духовного в себе. :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 23/04/2012 18:57:02 pm
А почему надо надевать только приятные маски?Приятную всегда легко, а вот попробовать мерзкую, чтоб потом не вляпаться по-настоящему, если вдруг?..И про состояние души, тоже интересно.Оно ведь вызвано искусственно, для изучения.Надо терпеть и делать выводы. Да и стерва в лице современной женщины не особо трупом воняет, скорее, дорогими духами. big Так что я в какой-то мере играю, вживаюсь в образы и оставляю потом только полезные и приемлемые.Мне нравится, главное - не увлекаться.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Khneo от 23/04/2012 20:11:28 pm
Да и стерва в лице современной женщины не особо трупом воняет, скорее, дорогими духами.

Ксантиппа, тебе о духовном запашке стервы (дохлятины) толкуют и никакие духи того смрада не перебьют.  :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 23/04/2012 22:35:18 pm
Khneo, так я это иносказательно про запах.Не спорю, что никакие дорогие духи стервозную ауру не перебьют.И что это вы так на мою врменную маску ополчились.Говорю же, маска, временная, для опыта, для исследований. А на самом деле я умница, красавица, лапочка, душечка, солнышко...Ну, ник у меня имеет сложную историю.Опять-таки, ник - это не истинное имя, маска.

Седьмое небо, может, действительно, родиться стопроцентной стервой нельзя, но предпосылки к этому+воспитание могут весьма помочь в становлении.Или просто я не совсем понимаю истинную сущность стервы, не прониклась ещё в полной мере. moc
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 23/04/2012 23:38:25 pm
Стерва, это всего лишь слово, которое люди прилепили к характерной женщине не имея возможность с ней справиться, вполне возможно что пытаясь таким образом изжить данный тип женщины, но они и от этого не погибли, другими словами с мертвичиной в действительности у них ни чего общего нет.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: galax от 23/04/2012 23:53:36 pm
И, кстати, как ни странно, но стервами восхищаются, завидуют их смелости, наглости, уверенности, умению манипулировать и добиваться своего.Хоть и средства достижения всего этого не всегда можно назвать чистыми.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 23/04/2012 23:57:53 pm
тут пожалуй даже можно не много переиначив Оскара Уайльда сказать- стерва это женщина знающая цену, но не знающая ценностей.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: galax от 24/04/2012 00:04:20 am
 ~*~ Самое то!
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Khneo от 24/04/2012 09:13:07 am
Девчата, видеть себя кем-то, чувствовать себя кем-то - это личное дело человека и даже подумать в его сторону с осуждением уже неправильно.

Но совсем другое дело, когда человек пытается взаимодействовать с позиции принятого на себя образа\маски\роли. Я не имею никакого права осуждать человека, если ему нравится вывалятся в дерьме - его дело. Но если такой "вываляный" приходит ко мне в дом - он НАВЯЗЫВАЕТ мне себя, наплевав на то, а каково оно мне, нравится или нет мне запах дерьма. Вот тут я и снимаю с себя всякие обязательства.

Человек имеет право быть тем, кем ему вздумается. Это его святое право! Но взаимодействуя с другими людьми он обязан считаться и с их мнением.

Психологический типаж стервы негативен сам по себе, предполагая агрессию по отношению к окружающим, нарушение тех условностей, благодаря которым коллектив может нормально взаимодействовать без стремления постоянной войны за существование ("кто сильнее - тот и прав").

Потому я так неоднозначно отношусь к подобным тенденциям именовать себя "стервами", "маньяками",  "мразью". Это предполагает, что если не сейчас, то обязательно в дальнейшем мне будут навязаны условия, которые для меня неприемлемы.

 :-) Можно конечно и повоевать, но в таком случае и мне придется снять с себя все обязательства вежливости, порядочности и тп.

Восхищаться стервой или иным образом типичного беспредельщика - это значит быть на столько хилым и глупым, что иных вариантов выжить в коллективе человек для себя просто не видит.

Потому я и недоумеваю, как вроде бы неглупые девчата сами себя опускают на уровень малолеток-соплячек, у которых амбиций выше крыши, а реализовать их своим умом ну никак.

 :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: свобода от 24/04/2012 13:28:30 pm
ага, а я как напишу, что Добрая Фея, так в личку куча заявок приходит на карету и принца.

Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: galax от 24/04/2012 17:15:58 pm
Khneo, автор же вразумительно обосновала свою точку зрения на стерву, на маску и на себя истинную.И она совсем не позиционирует себя как истинная стерва.Посему у неё и у окружающих её людей скорее всего нет тех неудобств, которые могут быть у стерв. Да и вообще, испытывают ли стервы неудобства?И какой коллектив ты подразумеваешь в своём посте?Общечеловеческий или конкретный?То же и с коллективом.Нуждаются ли в нём стервы?С другой стороны, посмотри, чего добиваются стервы, а где находятся серые добрые мышки?
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Юла от 24/04/2012 17:28:27 pm
Господи... сколько же я пропустила... /;/ читать мне... не перечитать! ;D
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: galax от 24/04/2012 17:32:46 pm
Юла, ты быстро догонишь, я уверена. :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Седьмое небо от 24/04/2012 18:06:14 pm
С другой стороны, посмотри, чего добиваются стервы, а где находятся серые добрые мышки?

Стервы всегда на виду, всегда яркие, красивые и уверенные в себе. И как правило одинокие, даже если имеют мужа-миллионера в мерседесе в гараже.

Серые добрые мышки как правило имеют семью, детей и любовь.

Есть еще категория - тягловые лошади - но это другая история. :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Khneo от 24/04/2012 18:16:16 pm
С другой стороны, посмотри, чего добиваются стервы, а где находятся серые добрые мышки?

Так тебя просто жаба давит?  :-)

Стервы выгребают куда поболее сереньких мышек и стервы они вовсе не потому, что так выгодно\удобно, а потому что навыгребались по жизни сполна.

Опять же, ты смотришь на стерву снизу вверх, восторженно и упоенно, потому для тебя образ сей и столь прельстив. Мелкая душонка.  :-)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: galax от 24/04/2012 18:33:50 pm
Седьмое небо, я в разные периоды своей жизни была то серой мышкой, то тягловой лошадью.Скажу честно, даже была счастлива.Вернее, думала, что счастлива.Но жизнь показала мне и другую свою сторону, которая сначала была для меня дикой и страшной, но постепенно становилась всё интереснее и интереснее.Не скажу, что я стала стервой, но любить себя я стала больше, это точно.И сразу же почувствовала к себе другое отношение со стороны и близких людей, и друзей, и незнакомых.И мне нравится быть такой, и я нравлюсь друзьям нынешняя больше.Это не стервозность наверно, просто зрелость.
Khneo, я тут сначала возмутилась из-за твоих слов, но потом поняла, что ты частично прав.Меня раньше давила жаба из-за непонимания того, почему у нормальных, толковых женщин получаются часто косяки в жизни, а наглые и пошлые имеют то, что хотят.Но, пообщавшись с теми наглыми и раскрепощёнными поближе (так получилось случайно), я была поражена, как у них в душе пусто, как они ранимы и неуверенны на самом деле, как вляпываются постоянно и только на понтах выезжают.Осознала суть их проблем не сразу.Зато сейчас абсолютно не завидую.Не чему.
И я рада, что ты, с высоты своего ума и мудрости, разглядел мою мелкую душонку.Польщена, о мудрейший. ;)
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Чара Марика от 24/04/2012 18:37:40 pm
Каждому дано по силе его.
 Вот не вжизни конечно, а только в форумном формате побыла не много " стревой" и не много "осенним" мышонком.  Сделала выводы для себя.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Седьмое небо от 24/04/2012 19:03:56 pm
Галакс, из твоего поста вытекает, что:

Стерва - это та, которая себя любит.
Т.е. если человек себя любит - то он - стерва.

Но любить себя учил еще Христос, если ты помнишь - возлюби ближнего своего как САМОГО СЕБЯ. Он тоже учил быть стервой?
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: galax от 24/04/2012 20:10:23 pm
Седьмое небо, уточняю:
"Не скажу, что я стала стервой, но любить себя я стала больше, это точно". Я сказала именно так.
Меня воспитывали так, чтобы я любила других больше, чем себя.Результаты такого воспитания оказались, увы, не очень хорошими, с перекосом. Вот я и стала учиться любить себя, чтобы восстановить равновесие.Один интересный человек как-то намекнул мне, что от мира и людей можно получить только то, что в мир и людям сам отдаёшь.И он прав.И вообще, начинать изменять жизнь надо с изменения себя.Я над этим активно работаю.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: galax от 24/04/2012 20:13:53 pm
Чара Марика, я помню, какую бурю поднял твой тот ник.Зато, с другой стороны, посмотри, как за тебя волновался народ.Равнодушия и безучастности не было.И это действительно здорово.Ещё раз говорит о том, что мы в нужном месте.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Ксантиппа от 24/04/2012 20:22:01 pm
Со стервозностью Ксантиппы, жены Сократа, тоже можно поспорить.Сведения о ней противоречивы, и Сократ тоже был не сахар в бытовом смысле. Есть ещё и такое мнение, что Ксантиппа не всегда была такой.Даже существует "комплекс Ксантиппы":
Комплекс Ксантиппы встречается во второй половине жизни у женщин с «трудным характером», не познавших чувственной любви, не удовлетворенных в сексуальном и психологическом плане. Проявляется в постоянном брюзжании, пуританстве, чрезвычайном педантизме, болезненном стремлении к порядку и стерильной чистоте. Зачастую страсть к порядку во всем, соблюдению нравственных принципов становится единственной, поглощающей иные влечения, в том числе сексуальные.
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Кот Баюн от 24/04/2012 21:16:55 pm
Одно можно сказать точно  (|}Ксантиппа не появилась будь во времена Сократа водка)))
Название: Re: Почему Сократ терпел Ксантиппу?
Отправлено: Лиан Ши от 25/04/2012 08:30:03 am
Да Сократу и без водки было что впыпить, тот ещё был пьяница.  big